Источник: «The Diary Of A CEO»
Обработка: Felix, PANews
Рэй Далио, основатель хедж-фонда Bridgewater Associates, предсказавший финансовый кризис 2008 года, превратил свою компанию из квартиры с двумя спальнями в гиганта, управляющего активами на сумму около 1500 миллиардов долларов. Кроме того, Далио является автором книг «Принципы», «Принципы для меняющегося мирового порядка» и «Как государства становятся банкротами».
Недавно в подкасте «The Diary Of A CEO» Далио подробно проанализировал теорию «Большого цикла», движимую накоплением долгов, разрывом в уровне благосостояния и геополитической нестабильностью. Он отметил, что нынешний бум в области ИИ демонстрирует явные признаки пузыря, который в истории часто был предвестником серьезных экономических потрясений. Из-за высокого государственного долга и усиления внутренних конфликтов в обществе мировой порядок находится в стадии упадка, сопровождающейся сменой сил, что создает серьезные проблемы для таких традиционных стран, как Великобритания и США.
Чтобы защитить личное благосостояние в неопределенном будущем, Далио рекомендует инвесторам хеджировать риски с помощью диверсифицированных активов, таких как золото, а не полагаться только на наличные деньги или отдельные акции. Он подчеркивает, что сохранение высокой адаптивности и понимание закономерностей исторического развития являются ключом к выживанию и развитию как для личности, так и для государства в условиях технологических инноваций и социальных изменений.
PANews подготовила краткое изложение ключевых моментов интервью.
Ведущий: Видите ли вы признаки того, что мы находимся в пузыре ИИ, который может привести к экономическому коллапсу?
Далио: Да, наблюдаются классические признаки пузыря. Это влияет на экономику, вредно для общества, все будут терять деньги. Но одновременно происходят и другие проблемы. Я глобальный макроинвестор, сейчас мы очень воодушевлены ИИ, он принесет революционные изменения, заменив физический труд человека и часть его логического мышления. Но в то же время мы сталкиваемся с геополитическими проблемами, например, Китай уже заменил США в качестве крупнейшего торгового партнера для большинства стран, мировой порядок меняется. Кроме того, мы сталкиваемся с огромным разрывом в благосостоянии и нехваткой государственных средств. Когда в экономике наступает спад, люди начинают атаковать друг друга.
Ведущий: Инвестор Джереми Грэнтэм однажды сказал мне, что мы сталкиваемся с пузырем ИИ и потенциальным экономическим коллапсом. Если посмотреть на данные, это соответствует истории, пик может наступить очень скоро. Он считает, что это может быть крупнейшим инвестиционным пузырем в истории США. Что вы думаете по этому поводу?
Далио: Он прав. Так называемый пузырь — это когда цены резко растут, компании показывают отличные результаты, затем пузырь лопается и оказывает влияние на экономику, как это было в 1929 году или в 2000 году с пузырем доткомов. Когда появляется революционная новая технология, люди считают это чудом и берут кредиты для инвестиций, тем самым игнорируя саму цену активов. Все видят, как многие становятся богатыми, но балансовая стоимость — это не деньги, чтобы получить деньги для потребления, вы должны продать активы. Когда людям по разным причинам, таким как изменение налогов или повышение процентных ставок, нужны деньги для погашения долгов, пузырь лопается. Это приводит к падению цен, люди теряют деньги, вынуждены распродавать активы для выплаты долгов, что ведет к снижению спроса, сокращению потребления и, как следствие, к экономическому спаду или великой депрессии.
Ведущий: Предположим, я из-за оптимизма в отношении ИИ купил за 100 долларов акции компании, работающей в сфере ИИ. Затем я взял в банке кредит на 50 долларов под залог этих акций с балансовой стоимостью 100 долларов. Если в экономике произойдут перемены (например, война), и все начнут спешно продавать, мои акции упадут до 25 долларов, но я все еще должен банку 50 долларов. Мне придется срочно продавать, цены на активы повсеместно упадут, люди перестанут ходить в рестораны, пузырь лопнет, мы войдем в период рецессии, верно?
Далио: Совершенно верно. Кроме того, существует вопрос спроса и предложения на акции. Среди компаний, создающих ИИ, никто не может точно предсказать, сколько они смогут заработать в будущем: либо ты недоинвестируешь и проиграешь конкуренции, либо вложишь огромные средства, но не сможешь точно рассчитать отдачу. Сейчас часто бывает, что ты потратил, возможно, всего 50 миллионов долларов, но оценка компании достигла 10 миллиардов долларов. Ты становишься бумажным миллиардером, но это лишь бухгалтерская стоимость акций. Когда на рынке возникает ажиотаж и он провоцирует инфляцию, центробанк нажимает на тормоз, повышая процентные ставки. Это означает, что люди с долгами должны изыскивать больше средств для их погашения. Кроме того, когда рынок жаждет акций, происходит массовая дополнительная эмиссия акций. Когда стоимость долга превышает доходность от инвестиций в акции, плюс избыточное предложение акций, а также необходимость у людей привлечь наличные, пузырь лопается.
Ведущий: Вы только что упомянули, помимо пузыря, «Большой цикл». Что это такое?
Далио: Это большой цикл, который в среднем длится около 80 лет, и мы в последний раз пережили его начало в 1945 году. Он включает несколько одновременно происходящих динамических факторов: во-первых, расширение разрыва в благосостоянии, ведущее к внутренним политическим конфликтам (например, противостоянию левых и правых); во-вторых, огромный бюджетный дефицит правительства, у которого нет достаточно денег для оплаты счетов; и, наконец, изменения в геополитике (конфликты между государствами). Люди, которые не понимают этот цикл, видят только ежедневные новости и не могут связать эти разрозненные события воедино.
Ведущий: Как обычным людям следует готовиться к возможному лопнувшему экономическому пузырю, чтобы обеспечить свое будущее? Например, человеку 30 лет, у которого есть только 100 долларов свободных денег в месяц.
Далио: Самое важное — это «диверсификация». Люди часто думают, что хранение денег в виде наличных — самое безопасное, но на самом деле это худшая инвестиция в долгосрочной перспективе, потому что инфляция съедает их стоимость. Даже если вы получаете краткосрочную процентную ставку, учитывая инфляцию в 3,5-4% в год и налоги, которые вы должны заплатить с дохода, это все равно плохая доходность. Вам необходимо иметь диверсифицированный инвестиционный портфель, включающий акции, золото, облигации, недвижимость и т.д. Когда акции или облигации падают, такие активы, как золото, часто показывают хорошие результаты. Диверсификация может снизить ваш риск, не снижая доходности. Для молодых людей, у которых почти нет активов, ваш единственный актив — это вы сами. Вам нужно выяснить, как повысить свои навыки, чтобы получать хороший доход, стремиться к тому, чтобы ваша работа и ваши увлечения стали одним целым, но никогда не забывайте о факторе «деньги».
Ведущий: Раз уж заговорили о деньгах, сейчас многие говорят о биткоине. Что вы думаете о биткоине? Как он выглядит по сравнению с золотом?
Далио: В моем инвестиционном портфеле около 1% составляет биткоин. Это твердая валюта, которую нельзя произвольно печатать. Но лично я предпочитаю физическое золото. Золото нельзя взломать с помощью технологий, это единственный финансовый актив, который не является чьим-либо обязательством, и в настоящее время оно по-прежнему остается второй по величине резервной валютой, хранящейся в центральных банках. Цифровые валюты, такие как биткоин, могут оказаться под угрозой со стороны квантовых вычислений или подвергнуться мониторингу и налогообложению со стороны государства. Когда правительство не хочет его, у него есть власть сделать что угодно. Из соображений конфиденциальности транзакций и контроля центральные банки также не будут держать много биткоина.
Ведущий: Какое влияние ИИ окажет на работу обычных людей? В Кремниевой долине распространено мнение, что ИИ создаст новые рабочие места, которые мы пока не можем предсказать, и все будет в порядке. Они приводят в пример промышленную революцию, где тракторы и фабрики заменили ручной труд, утверждая, что люди всегда найдут новый путь. Вы согласны с этим?
Далио: В Кремниевой долине так думают, потому что они являются производителями технологий, зарабатывают много денег и не хотят подвергаться нападкам. Это процесс эволюции. Промышленная революция заменила физический труд человека машинами, а нынешний ИИ заменяет мыслительные и аналитические способности человека на более высоком уровне. В этом процессе наибольшую выгоду получают «капиталисты», у которых есть идеи и которые могут использовать капитал для замены рабочих. В доходах предприятий доля, приходящаяся на рабочих, снижается, а доля владельцев предприятий растет, что еще больше усилит разрыв в благосостоянии. Когда физический труд и интеллект человека будут заменены, что нам останется продавать? У людей есть эмоции и интуиция, которых у ИИ пока нет. В обозримом будущем те, кто сможет применять выдающийся человеческий интеллект в работе и станет партнером ИИ, окажутся на переднем крае.
Ведущий: В Великобритании и США (например, в Нью-Йорке и Лос-Анджелесе) ведутся жаркие споры о введении «налога на богатство» для богатых. Это хорошая или плохая идея?
Далио: С практической точки зрения, это очень сложная идея. Потому что богатым придется продавать активы, чтобы получить наличные для уплаты налога, что, наоборот, может стать одним из спусковых механизмов для лопнувшего пузыря. Кроме того, это сократит инвестиции, потому что богатство обычно используется для капитальных затрат, создающих производительность. Если просто перераспределять богатство для потребления, не повышая общую производительность общества, общество столкнется с проблемами. Если правительство попытается навязать это силой, оно может столкнуться с оттоком капитала богатых. Чтобы предотвратить это, правительство может изменить законы с обратной силой для налогообложения или ввести жесткий валютный контроль. Великобритания в настоящее время является классическим «негативным примером», она погрязла в типичном цикле чрезмерной задолженности, низкой производительности и постоянных внутренних политических конфликтов. Чтобы решить эти проблемы, обществу нужна сильная «центристская» сила для двухпартийного сотрудничества, совместного принятия трудных решений и проведения болезненных реформ для повышения производительности большинства населения.
Ведущий: В вашей книге упоминается, что «изменение мирового порядка» циклично происходило в течение последних 500 лет. Когда наступает новый период упадка, в мире обычно сосуществуют две сверхдержавы или доминирует одна?
Далио: До того, как Первая и Вторая мировые войны объединили мир в «один мир», мир был разделен на разные регионы со своими сильными державами. Но в системе «одного мира», если возникают разногласия, они обычно решаются с помощью какой-либо формы конфликта (холодной или горячей войны), и в итоге сила определяет, кто будет доминировать, а не так называемый «порядок, основанный на правилах». Что касается будущего, я считаю, что наиболее вероятным и полезным результатом будет то, что мир станет «более регионализированным». Китай глубоко испытывает влияние конфуцианства, его основная цель — быть конкурентоспособным и не быть отрезанным от мира, а не захватывать и контролировать другие страны. Если и Китай, и США останутся сильными, и мы сможем избежать крупномасштабных разрушительных войн, мир, возможно, разделится на американский регион, китайско-азиатско-тихоокеанский регион и другие развивающиеся блоки.
Ведущий: Вы упомянули конфликты, но США сейчас глубоко увязли в конфликте с Ираном и, кажется, не могут выбраться. Повлияет ли это также на описанный вами макроцикл?
Далио: Это обнажает слабость США. Сейчас в мире (особенно в Азии) существует консенсус, что США на самом деле не хотят воевать. Потому что американская общественность боится роста цен на нефть и человеческих жертв, они хотят быстрой победы в войне, но нельзя выиграть войну, требующую длительной оккупации и контроля над территорией, таким образом. Азиатские страны постепенно осознают, что США могут отступить, и их военные базы в регионе, наоборот, могут стать обузой. Вы наблюдаете явление перехода власти, подобное упадку Британской империи (как во время Суэцкого кризиса). Люди понимают, что экономическая и военная мощь США, которая раньше могла заставить другие страны подчиняться одним лишь намеком, ослабевает. Вовлечение в конфликт с Ираном — огромная ошибка, которая во всей красе показала эту уязвимость США миру.
Похожие материалы: Диалог с «Королем ликвидности»: глобальная ликвидность достигла пика и начала снижаться, текущий цикл достигнет дна во второй половине следующего года
