要点总结
本期播客加密货币永续合约的发明人 Arthur Hayes，大聊自己对未来经济的预期，他花了大半生涯在亚洲，对亚洲的金融市场了若指掌。他直球回答了亚洲政治家都回答不了的金融问题。他怎么看币圈接下来的走势？为什么觉得大部分你手上的山寨币，再也不会涨了？他对比特币的价格走势怎么判断呢？
精彩观点摘要
- 比特币价格在今年年底可以达到 25 万美元。
- 散户对比特币的兴趣依然很大，因为它的表现非常出色，而且比特币是所有加密资产中最容易被理解的。
- 今年大多数山寨币可能不会再上涨，因为它们缺乏“产品市场适配性”，也就是它们的产品无法满足市场需求，这些项目通常没有收入能够回馈给代币持有者。
- 相较于股票或黄金，比特币的稀缺性和去中心化特性使其在应对货币贬值和流动性泛滥时具有独特的优势。
- 挑选山寨币时主要关注“叙事”（Narrative），也就是一个项目背后讲述的故事和它吸引投资者的逻辑。
- 购买山寨币要保持理性，避免盲目跟风。
- 中美之间的关系会逐步疏远，但不会像一些人预测的那样迅速结束。
- 大多数交易者并不真正关心平台是否完全去中心化，他们更看重的是流动性和丰富的交易产品。
- 各家交易所的产品没有太多创新，收费也基本相同。因此，竞争的核心就在于营销。
- 代际之间可能会爆发很多冲突，政府很可能会选择大量印钞来应对这个问题。对于政府来说，这是最简单直接的解决方案。
比特币价格预期
David:
能否具体说明一下比特币在 2028 年达到一百万美元的时间表？你之前提到今年年底比特币价格会达到 12.5 万美元，这个预测是否依然有效？
Arthur Hayes:
我仍然认为比特币价格在今年年底可以达到 25 万美元。虽然这个过程中可能会经历一些波动，但这是我的年底目标。至于比特币达到一百万美元的预测，我的假设是基于未来几年内，全球主要经济体可能会印刷大约 9 万亿美元的货币。例如，美国政府计划支持那些被允许创造抵押贷款的机构，他们预计会印刷 5 万亿美元。
此外，由于补充杠杆率豁免政策的实施，银行系统可能会购买多达 1 万亿美元的资产，包括外国投资者抛售的资产。我认为，银行系统将因此变得更加灵活，因为他们不再需要为国债相关的资本要求担忧，而是可以更多地向美国实体经济提供贷款。这将导致制造业等行业获得更多信贷支持，而这些信贷最终也会流入加密货币市场。
David:
当美联储在 2020 年实施量化宽松政策时，我们看到几乎所有资产类别都出现了上涨，不仅仅是比特币。这对比特币来说确实是利好，但从你刚才的分析来看，这似乎对其他资产，比如股票和黄金，也可能是好消息。为什么你认为比特币在这种情况下会比其他资产表现得更好？
Arthur Hayes:
主要原因在于比特币的供应是固定的，其总量被严格限制在 2100 万枚。而且从市值来看，比特币市场规模相对较小，因此当大量资金涌入一个相对狭小的市场时，价格就会迅速上涨。这也是为什么比特币在过去 15 年中成为表现最好的金融资产的原因。相较于股票或黄金，比特币的稀缺性和去中心化特性使其在应对货币贬值和流动性泛滥时具有独特的优势。
比特币新高，散户兴趣缺失？
David:
市场正在快速变化。你认为当前的货币宽松政策（印钞）是否会引发更多的“Degen”活动？
Arthur Hayes:
是的，我同意。如果你手中没有太多金融资产，但却眼睁睁地看到通货膨胀在侵蚀你的购买力，那么你可能会选择用仅有的一点储蓄去进行高风险投资，以期抵御这种情况。
David:
为什么相比 2021 年，现在的“Degen”活动似乎减少了？我指的是散户对山寨币的兴趣。实际上，有些人通过观察加密货币相关频道的观看量发现，现在的观看量明显低于四年前，尽管比特币和许多其他加密资产的价格都已经创下新高。
Arthur Hayes:
我认为主要原因是许多山寨币的表现并不理想。它们的定价存在问题，往往被高估。当你认真去问，“好吧，你们的项目已经上线了，炒作过去了，那么客户在哪里？收入在哪里？”时，答案往往是“我们什么都没有。”然而，这些项目的完全稀释估值（FDV）可能高达 50 亿美元。在这种情况下，你如何让它的价值再增长 10 倍？这是非常困难的。相较而言，从 5 亿增长到 50 亿相对容易，但从 100 亿增长到 1000 亿，在边际价格的基础上就会变得非常艰难。所以，我认为这些山寨币的价格普遍过高，难以吸引新的投资者。
David:
有人说比特币现在已经更多地被视为一种机构投资工具，因此散户对它的兴趣正在减弱。你认为这种说法是否站得住脚？
Arthur Hayes:
散户对比特币的兴趣依然很大，因为它的表现非常出色，而且比特币是所有加密资产中最容易被理解的。
你的山寨币可能不再涨了
Bonnie:
大家都在讨论山寨季是否会到来？有人说，这一轮周期里有太多质量不高的项目。你怎么看现在的情况？
Arthur Hayes:
我认为今年大多数山寨币可能不会再上涨，因为它们缺乏“产品市场适配性”（Product-Market Fit），也就是它们的产品无法满足市场需求。此外，这些项目通常没有收入能够回馈给代币持有者。换句话说，它们更像是高“完全稀释估值”（FDV）、低流通量的风险投资型代币。这种类型的代币表现通常不会太好。所以你会看到一些像 Berachain 和 Monad 这样的项目价格几乎一直在下跌。这些项目虽然融资规模很大、炒作很高，但由于没有实际客户愿意为其产品或服务买单，价格很难上涨。不过，也有一些优秀的项目，它们确实实现了产品市场适配性，用户愿意为其服务或产品付费。这些资金通过协议流向代币持有者。我认为那些能够做到这一点的项目会表现得很好，比如 Pendle 和 Ethfi。
Bonnie:
那么，上一轮周期里那些风险投资支持的代币表现得非常好，这一轮为什么情况不一样了？
Arthur Hayes:
主要原因还是缺乏产品市场适配性。如果一个项目估值非常高，但实际上没有客户在使用它的区块链或产品，那么在价格下跌后重新激发市场兴趣会变得非常困难。
Bonnie:
我记得你之前在一次采访中提到过，比特币的市场主导地位可能会达到 70%。你认为那时候会迎来“山寨币季节”吗？
Arthur Hayes:
是的，我依然认为这种情况会发生，现在可能是比特币的市场主导地位大约到65%的时候。
David:
所以在比特币达到这一目标之前，其他加密资产还有可能表现得更好吗？
Arthur Hayes:
从目前来看，这种情况并不明显。我认为比特币的市场主导地位很大程度上取决于以太坊的表现。如果以太坊的价格和市场活动没有显著变化，那么比特币的主导比例也很难发生大的波动。目前来看，以太坊的受欢迎程度有所下降，很多投资者对它的兴趣减少了。所以，如果市场周期发生变化，我更倾向于押注比特币而不是其他资产。
怎么选山寨币？
Bonnie:
你个人是如何挑选山寨币的？你通常会关注哪些方面？
Arthur Hayes:
我主要关注“叙事”（Narrative），也就是一个项目背后讲述的故事和它吸引投资者的逻辑。现在市场的重点更多地放在能否产生稳定的现金流上。如果一个项目能够带来大量现金流，那对我来说是非常重要的。此外，我还会看投资者是否能够通过持有该项目的代币获得实际回报。
Bonnie:
那么估值方面呢？你会特别关注吗？
Arthur Hayes:
对于还处于早期阶段的项目，我们通常会设定一个非常明确的投资上限，以确保不会支付过高的价格。但对于那些流动性较好的项目，我更关注的是它们是否能够产生稳定的现金流。
Bonnie:
你不觉得“叙事”变化得太快了吗？感觉很难跟上节奏。
Aurthur Hayes:
确实如此，但如果你以正确的价格买入，那就不成问题。如果你能在价格足够低的时候介入，一旦项目上线，你很可能会获利。但如果你在追逐市场热点时以高价买入，试图参与每一个热门项目，那最终的结果往往是亏损。关键还是要保持理性，避免盲目跟风。
加密货币永续合约的发明人
Bonnie:
你能简单分享一下，是什么灵感让你想到设计永续合约的？这个想法是怎么诞生的？
Arthur Hayes:
实际上，这个想法来源于我们在早期运营中的客户反馈。我和我的联合创始人负责处理所有的客户支持请求，发现很多用户无法理解传统的期货合约。他们经常困惑于为什么期货价格会与现货价格不同，以及为什么期货会有到期日。这些问题不仅让用户感到困扰，也让我们花费了大量时间去解释。
因此，我们开始思考，能否设计一种既没有到期日、又能提供高杠杆的交易产品？这就是我们创造永续合约（Perpetual Swap）的初衷。经过多次尝试，我们终于设计出了一种用户容易理解的产品，并在 2016 年 5 月正式推出。刚开始时，大多数人对这种新产品并不感兴趣，但随着时间的推移，越来越多的人开始使用它，因为它解决了用户的实际问题，同时也减轻了我们重复回答问题的压力。
我个人通常不使用杠杆交易。如果我进行投资，基本上都是直接购买现货资产。我会建议那些有足够时间研究市场，并且能够熟练掌握交易技巧的人使用杠杆交易。但如果你没有时间深入研究，也缺乏耐心，那么最好不要使用杠杆，因为风险会很高。
Bonnie:
如果我打算使用永续合约，你觉得我首先应该关注什么？是风险还是仓位大小？
Arthur Hayes:
最重要的是明确你的目标。你需要清楚自己想实现什么，比如你期望获得多少收益？能承受多大的风险？在什么情况下会止损或加仓？这些都需要在交易开始前制定好计划。因为一旦进入市场，情绪很容易影响你的判断，而这往往会导致错误决策，做好充分的准备是成功交易的关键。
台币为什么突然升值？
Bonnie:
最近几天，台币对美元突然上涨了10%，但我们的银行家却无法解释原因。你怎么看？
Arthur Hayes:
确实，这是一个非常有趣的现象。我不会过于深入地分析，但可以参考一些文章，比如《金融时报》(FT) 上 Brad Setzer 和另一位经济学家的研究，他们提到台湾的寿险公司可能是全球最富有的机构之一。这些公司在海外有大量投资，而台湾本身又是全球制造业的重要中心，尤其在半导体领域占据关键地位。然而，台湾政府和中央银行长期以来采取的是让台币保持弱势的政策。为了实现这一目标，他们需要在国内创造大量的台币流动性，而这也是为什么台北和其他城市的房价居高不下的原因之一。
这些机构通常会积累大量的美元储备，但为了避免被美国政府指责为“货币操纵者”，他们会将这些美元转交给台湾的寿险公司。这些寿险公司随后通过购买债券和与国际银行开展结构化衍生品交易，间接持有了大量的美国国债。此外，许多对冲基金也喜欢使用台币进行融资，因为台币的弱势通常是政府政策所推动的，他们利用这一点开展大规模的套利交易。
在今年 5 月初，市场上突然出现了一种担忧：如果台湾的寿险公司开始抛售美国国债并将资金转回台币，那么对冲基金将不得不平仓其套利交易。这导致了大量资金流回台币市场，从而推动台币在短时间内大幅升值。我认为台湾当局并没有选择干预市场，也没有通过增加台币供应来逆转这种资金流动。这可能是因为他们希望向美国政府（尤其是特朗普政府）表明，他们并未刻意让台币贬值，而是接受台币升值的事实。我认为这就是台币突然大幅上涨的主要原因，并且未来可能还会继续升值。
Bonnie:
你觉得类似的情况会发生在其他亚洲地区吗？
Arthur Hayes:
这种趋势已经开始显现了。在韩国、新加坡、马来西亚和泰国等国家，类似的现象也在发生。这些国家同样采取了长期的货币弱势政策，同时积累了大量美元储备，并进行了海外投资。现在，这些资金正在逐步回流到本国市场，引发了类似的货币升值效应。
美国政府真的会出手买比特币吗？
David:
你提到一个潜在的风险，如果民主党在2028年的下一次总统选举中获胜，他们可能会取消美国的比特币战略储备。如果真的取消了战略储备，你觉得市场会因此出现大量抛售压力吗？
Arthur Hayes:
有可能。这主要取决于美国政府到底积累了多少比特币，以及当时的财政状况如何。我认为他们的持仓量不会高达20万个比特币（这是美国政府通过司法没收所得的比特币数量）。如果政府面临预算压力，这些比特币很可能会被出售。因此，这里存在很多不确定性，但确实有可能成为一种资金来源。
David:
那他们有没有可能反过来再买更多比特币？毕竟到目前为止，他们还没有主动这么做过。
Arthur Hayes:
我认为，美国政府主动购买比特币在政治上是不可行的。如果政府要动用财政资金，通常会选择减税、修建桥梁或医院等能直接造福大多数人的项目，而不是去购买比特币这种只有少数人持有的资产。
理论上美国政府可以这么做，任何事情都有可能发生。但从政治角度来看，这并不是一个明智的选择。如果政府有一大笔钱可以自由支配，显然把这笔钱花在比特币上并不是最能赢得选民支持的方式。
David:
但政府已经通过其他政策赢得了选票，所以他们没必要再做这样的事情。
美国的金融管制与印钞
Bonnie:
你提到美国可能会实施资本管制，是这样吗？特别是针对外国投资者的资产所有权。
Arthur Hayes:
是的。我认为他们可能会从取消“预提税豁免”开始。根据现行政策，外国投资者持有美国债券时，不需要像本地投资者那样缴纳30%的税款。而如果这一政策被取消，可能会让外国投资者觉得美国国债的吸引力降低，进而将资金转向其他投资渠道。我认为这种趋势可能会逐步显现。
Bonnie:
那这是否意味着市场会因此崩盘？
Arthur Hayes:
不会。即使外国投资者撤资，美国政府也会通过印钞来填补这些资金的缺口，从而避免市场出现大的动荡。
David:
事实上，今年四月初我们就看到过类似的情况——债券和股票的价格双双下跌，比特币的收益率也下降了，而债券收益率却上升了。所以我想问，如果美国真的实施资本管制，是否会再次引发类似的市场反应，导致各类资产价格下跌，同时减少美国金融系统的流动性？
Arthur Hayes:
我认为资本管制会以逐步推进的方式进行，因此不会引发剧烈的市场波动。政府已经意识到，突然的政策调整可能会带来他们不想看到的后果，比如债券市场的剧烈波动，甚至让局势失控。如果资本管制逐步实施，他们会通过其他方式来填补资金缺口，比如让美联储、财政部、银行系统，或者某些被允许以低成本创造信贷的私营机构，接替那些被迫出售资产的外国投资者。
David:
最近我们看到股票、国债收益率和比特币之间的相关性再次出现。你认为这种相关性会持续吗？
Arthur Hayes:
我认为不会。未来可能会发生一些风险规避事件，这将导致市场波动加剧。在这种情况下，比特币可能会作为一种对冲风险的工具发挥更大的作用。
买所有资产？买非美国资产？
Bonnie:
你之前提到“买下所有资产，体验美国生活”。后来你又谈到美国与全球资本关系的“分手”。你觉得这种关系是会继续维持，还是最终会走向分裂？
Arthur Hayes:
我认为两者之间的关系会逐步疏远，但不会像一些人预测的那样迅速结束。
Bonnie:
那你觉得这种“分手”大概会发生在什么时候？
Arthur Hayes:
可能需要几十年的时间。
Bonnie:
那么，如果外国资本真的逐渐撤出美国市场并回流到本地市场，这会对全球经济产生什么样的影响？具体会是什么样的情景？
Arthur Hayes:
目前，外国资本之所以涌入美国，是因为美国市场的表现相对较好，无论是股票、债券还是房地产，都吸引了大量投资。如果这些资金撤出美国，返回到它们的本地市场，美国的市场表现可能会受到影响。而对于那些新兴市场国家，比如台湾、印尼或泰国，这可能是一个机会。资金回流会推动这些国家的货币升值，从而提高当地消费者的购买力。随着消费能力的提升，人们可能会选择在这些国家投资和创业，以满足新增的市场需求。这种转变可能会让新兴市场的经济更加活跃并实现增长。
美国稳定币法案
Bonnie:
关于稳定币法案，你认为这是否会迫使稳定币发行机构购买更多的美国国债？
Arthur Hayes:
我不这么认为。我觉得这项法案更像是让银行能够参与类似 Tether 的业务。如果我是银行，现在可以创建自己的稳定币，那么我基本上可以以零成本吸收存款。同时，如果取消了补充杠杆比率豁免，我还能用这些存款购买美国国债，并从中获得稳定的收益。
Bonnie:
我听过一个交易所负责人提出的观点。他认为其他国家不需要再那么努力，因为美国已经在加密货币和比特币的竞争中占据了优势。毕竟，人们购买比特币时使用的基础资产是 USDT，而 USDT 是与美元挂钩的。
Arthur Hayes:
我不同意这个观点。实际上，全球最大的加密货币收入市场之一是韩国交易者。因此，我认为美国并没有完全主导这一领域，它只是众多参与者中的一个。
未平仓合约指标
David:
最近比特币期货的未平仓合约（Open Interest）创下了历史新高。我查了一下我的笔记，5 月 22 日的未平仓合约总额达到了 898 亿美元，仅仅五天内就增加了 150 亿美元，这反映了市场上前所未有的杠杆水平。你怎么看待这个现象？
Arthur Hayes:
这其实只是表明市场对这个领域的兴趣在不断增加，对吧？显然，比特币价格已经达到了历史新高，同时也有更多的杠杆头寸被建立起来，市场普遍认为价格会快速突破 11万，甚至更高。所以我觉得这是一种乐观情绪的体现。
David:
根据你过去在 BitMEX 的经验，每当期货的未平仓合约出现激增时，通常会带来什么样的市场反应？
Arthur Hayes:
我认为需要关注的一个关键点是“基差”的扩展。简单来说，就是比特币期货价格与现货价格之间的溢价幅度。目前来看，还没有出现特别极端的情况，比如溢价达到 10% 以上。
David:
在 BitMEX 的交易中，你认为有没有一些特定的指标可以用来预测市场的剧烈波动？这些指标是否具有一致性？
Arthur Hayes:
说实话，我并没有发现任何明确的指标可以用来预测这种情况。而且坦白讲，我也没有特别深入地研究过这些数据。所以，目前没有可以分享的结论。
去中心化交易所被猎杀（Hyperliquid）
Bonnie:
最近发生了一起与 JellyJelly meme 币相关的事件，这引发了关于 Hyperliquid 是否真正去中心化的争议。如果中心化交易所可以通过 1000 万美元的资金来干预或影响你，那么使用像 Hyperliquid 这样的去中心化交易所真的安全吗？
Arthur Hayes:
很显然，Hyperliquid 可能并没有它宣传的那么去中心化。看起来，Hyperliquid 的管理团队选择优先保护他们 HLP 代币的购买力，而不是完全遵循市场对果冻代币的清算规则。从这个角度来看，是的，它并不是完全去中心化的。不过另一方面，这也表明他们非常重视 HLP，因为它是许多市场运转的基础。
对我来说，这反而让我在 Hyperliquid 上交易时更有信心。毕竟，大多数交易者并不真正关心平台是否完全去中心化，他们更看重的是流动性和丰富的交易产品。如果 Hyperliquid 能以一种相对去中心化的方式提供这些服务，那就足够了，我们可以放心地在上面交易。
交易所与银行之间的白热化竞争
Bonnie:
很多中心化交易所正在向支付领域扩展，因为这是它们显而易见的下一步。你怎么看未来 10 年交易所的发展方向？
Arthur Hayes:
我认为目前这个市场已经进入了完全竞争状态。各家交易所的产品没有太多创新，收费也基本相同。因此，竞争的核心就在于营销，尤其是在美国。现在所有银行都开始提供类似的经纪服务，这让中心化交易所的生存变得更加困难。如果像 JP 摩根这样的银行禁止客户购买比特币，那么 Coinbase 和 Kraken 等交易所将很难维持利润率。
David:
提到 Coinbase，最近几周一些大型交易所完成了首次公开募股（IPO），这让加密货币在标准普尔 500 指数（SPX）的主流化趋势进一步加速。你觉得，现在投资标准普尔 500 的人是否都需要意识到，他们实际上间接地通过这些指数基金接触到了比特币？
Arthur Hayes:
我觉得这没什么值得关注的。很多投资者只是单纯地购买指数基金，他们持有的是 ETF（交易型开放式指数基金），而 ETF 包含了许多资产，这些资产可能与他们的个人偏好不一致。但他们并不在意，他们只想参与市场。
David:
关于交易所的发展，随着中心化交易所逐渐成为主流，你认为它们会从普通用户和像 JP 摩根、美国银行这样的传统金融机构中吸引存款吗？
Arthur Hayes:
我觉得不会，因为这些银行的分销网络比加密货币公司更强大。
David:
因此，在可以预见的未来，双方不会形成直接竞争吗？
Arthur Hayes:
实际上还是存在直接竞争，对吧？如果 JP 摩根允许用户购买比特币，而 Coinbase 也提供类似服务，那么最终用户购买的都是同样的比特币。这样竞争的核心就归结为交易费用。如果 JP 摩根能提供零费用交易，因为他们可以通过其他银行业务盈利，而 Coinbase 仍然依赖于其高利润的经纪业务，那么 Coinbase 会如何应对？
David:
如果你今天要创建另一个 BitMEX，你会怎么准备自己来应对加密市场的流量？
Arthur Hayes:
我会专注于吸引更多的“Degen”。我不会尝试在比特币交易领域竞争，因为这会是一个亏损的项目。
会专注于 meme 币和新项目启动平台。我认为可以通过优化新代币发行流程来创造更多收入，而不是在比特币与美元的交易市场竞争，因为那是一个低利润、高竞争的领域。
东方世界的鱿鱼游戏
Bonnie:
你在亚洲待了很长时间，我很好奇，在金钱和投资方面，你从亚洲学到了哪些与美国截然不同的东西？
Arthur Hayes:
我觉得亚洲人对政府的信任度普遍较低，因此他们在面对投资和财富管理时会更加谨慎和多疑。他们的储蓄习惯也有很大不同，比如黄金在亚洲家庭中占有重要地位，房地产投资也非常普遍。这种心态的差异塑造了他们独特的投资方式。
Bonnie:
那么他们的投资风格是更倾向于冒险还是更保守？为什么韩国的加密货币交易量会如此之大？
Arthur Hayes:
这与几个因素有关。首先，韩国的互联网普及率非常高，人们很容易接触到在线交易平台。其次，韩国的游戏文化非常发达，这种文化让年轻人更容易接受数字化资产和虚拟经济的概念。此外，韩国社会的结构相对单一，竞争非常激烈。尽管韩国人整体受教育程度较高，但高薪职位相对有限，许多人难以通过传统职业实现财富自由。因此，很多人选择通过交易股票或加密货币来寻找突破口。这种强烈的竞争意识推动了交易量的增长。
新世代的投资观
Bonnie:
老一代人拥有大量财富，他们希望通过出售资产给年轻一代来资助自己的退休生活。但问题是，年轻一代并不热衷于购买和积累这些资产，而是更愿意为各种体验买单。你觉得这种现象会如何发展？
Arthur Hayes:
我觉得未来观察加密货币或其他数字资产的监管发展会非常有意思。现在的情况是，婴儿潮一代（1946-1964 年出生的人）手中有大量的股票、房地产等资产。但问题是，是否真的会有人愿意购买这些资产？也许有些年轻人会对郊区的大房子感兴趣，或者对城市里的公寓有需求，但总体上我不确定。所以如果老一代人需要通过出售这些资产来资助他们的退休生活，而年轻一代又不愿意接手，这就会成为一个很大的问题。更糟糕的是，如果资产价格下跌，老一代人的财富缩水，他们可能无法负担退休生活。到那时，政府可能会选择通过增加税收来填补养老金缺口，把负担转嫁给年轻一代。但年轻人是否会接受这样的安排？这仍是未知数。
Bonnie:
那你觉得可能会发生什么？
Arthur Hayes:
我认为代际之间可能会爆发很多冲突。虽然我无法预测最终的结果，但我觉得政府很可能会选择大量印钞来应对这个问题。毕竟，对于政府来说，这是最简单直接的解决方案。
Arthur 的基金布局
David:
目前Maelstrom的资产配置有哪些优先级？
Arthur Hayes:
我们的投资组合中，大部分资金都投入了比特币，同时也在以太坊上有较大的布局。此外，我们还参与了一些与项目相关的投资，包括担任顾问和直接投资。对于一些流动性较低但前景看好的项目，比如以太坊和 Pendle，是我们目前重点持仓的标的。
David:
那你们会多久调整一次比特币的持仓比例？
Arthur Hayes:
我们整体上交易频率不高。每年可能只有一到两次大的买入或卖出，因为我们不想过于频繁地操作。
我们的目标是超越比特币的收益率。如果我们发现一个新项目，并且它的表现能够超过我们为投资而卖出的比特币资本，那我们会用这些利润再买入更多的比特币。
David:
我们之前和一些比特币的极端支持者聊过，他们认为超越比特币的方式就是买更多比特币。你怎么看？
Arthur Hayes:
我不完全认同这个观点，因为这还取决于时间段。例如，一个代币从 7 美元涨到 300 美元。如果你在 7 美元时投资并在 300 美元时卖出，那么在这个时间段内，你的收益显然超过了比特币的表现。
David:
最后一个问题，Maelstrom接下来有什么计划？是否有新的扩展或项目？
Arthur Hayes:
我们正在启动一项收购业务。具体来说，我们计划筹集投资者资金，收购一些特定的加密货币企业。这些企业的管理架构可能会被重组，同时我们会专注于增加新的收入来源。未来，我们还计划通过 SPAC（特殊目的收购公司）的方式在美国上市。目前我们已经锁定了一个目标企业，正在准备筹款，希望通过这一计划显著提升公司的盈利能力。
David:
你对什么类型的企业和运营感兴趣？
Arthur Hayes:
