Vitalik 怼 Pumpfun :PMF 和道德哪个更重要?

深潮TechFlowОпубликовано 2025-04-22Обновлено 2025-04-23

Введение

理想不随风,立场不迎合。


编译:吴说区块链
本期《The Chopping Block》聚焦 Vitalik 在 Farcaster 上公开批评 Pump.fun 等项目的争议言论,引发以太坊社区及 Solana、Base 等外部生态的价值观冲突与舆论震荡。四位嘉宾 — — Haseeb(Dragonfly 管理合伙人)、Tom(DeFi 专家)、Robert(Superstate 创始人)、Tarun(Gauntlet 创始人兼 CEO) — — 围绕「产品市场匹配(PMF)与道德评判孰轻孰重」展开辩论,从技术中立性、链上自由、L1 治理哲学及以太坊叙事演变等多个角度,探讨 Vitalik 是否有权对 Web3 应用进行「道德审判」,以及社区如何理解创始人角色与行业精神领袖之间的张力。在批评与共鸣中,节目也重新定义了 Vitalik 在加密行业的独特定位:理想不随风,立场不迎合。
Vitalik 发文批评 Pump.fun 引发的道德论战
Haseeb: 我们来聊聊最近在以太坊社区发生的事情。又一次,以太坊圈陷入了争议。这段时间以太坊基金会经历了不少人事更迭。
这次事件的起因是一条来自 Vitalik 的 Forecaster 发文(也就是在 Farcaster 平台上发布的「Cast」)。Vitalik 在这条 cast 中批评了一些 L1 区块链缺乏道德立场,也就是「缺乏哲学基础」,不清楚自己为什么要构建一条 L1 链,也没有清晰的理念去指引他们该构建哪些应用、希望区块链在世界上实现怎样的作用。
他打了个比方,说:假设 C++ 是一个极权主义、种族主义、法西斯分子设计出来的编程语言,它会因此变得更糟吗?可能不会,因为 C++ 是通用语言,不容易被意识形态污染。但 Ethereum L1 不一样,如果你根本不相信去中心化,那你就不会去推动轻客户端、数据可用性层、账户抽象、或者花十年时间推进 PoS 转型。
他接着指出,以太坊上的应用有 80% 都是特定用途的(special purpose),而你建什么应用,很大程度上取决于你认为以太坊应该对这个世界承担什么角色。所以,在这方面拥有正确的理念是非常重要的。
Haseeb: 然后他就给出了所谓「好」和「坏」的例子 — — 好的是 Railgun、Farcaster、Polymarket、Signald;坏的是 Pump.fun、Terra 和 FTX。正是这一段,引发了以太坊社区以及「非以太坊阵营」的强烈争议。人们开始质疑:Vitalik 现在是在为整个行业规定「道德标准」吗?Tarun,你怎么看?
Tarun: 我首先想说,其实这场争议并不完全是「以太坊 vs 非以太坊」的对立,更准确说,是三个阵营在发声:以太坊、Solana,以及 Base。Base 和 Solana 在这件事上居然站在了同一边,反对 Vitalik 把 Pump.fun 贴上「负面」标签。
比如 Jesse Pollak(Base 的核心人物)就认为,Pump.fun 其实就是一个结合了互联网内容与注意力经济的投注市场,这种玩法在他们生态里被广泛接受,像 Zora 等产品也是同样逻辑。
而在 Solana 社区,更普遍的价值观是「自由主义」:你想玩就玩,哪怕是赌场游戏也好,只要你愿意承担风险,这是你的选择。而在以太坊社区,通常会更强调应用的「道德定位」 — — 比如你要构建的是隐私保护工具(像 Railgun)或去中心化预测市场(像 Polymarket)。
Haseeb: Vitalik 举的好例子是 Polymarket 和 Farcaster,对吧?
Tarun: 对。但我特别想说的是,他提到的 Railgun,我查了链上数据,用户量其实非常少。我就想问,为什么这样的应用可以被认为是「道德标杆」?这种评价标准是不是也有选择性偏见?
Tom: Railgun 用户少,可能也有一些「外部原因」。
Ethereum 与 Solana 社区在「可接受应用」上的价值冲突
Tarun: 是的,这背后当然有外部因素,但我想指出的是,现在的情况有点像是「王国圣言」 — — Vitalik 说了什么,就像是在宣告正道。问题是,这次就连以太坊生态的 L2 应用开发者和 DeFi 从业者都在公开批评他,这说明他的这番话其实连在 Ethereum 内部都不受欢迎。
我觉得很多以太坊的应用开发者也承认 Pump.fun 可能有一定的「剥削」性质,但与此同时,它也确实带来了新的交互模式,人们就是想用它。以太坊内部其实存在一条很深的分歧线 — — 有些人认为,一个应用如果可能对 L1 带来负面外部性,那就该被否定,但在 Solana 世界,这种观点根本不成立,大家更倾向于「让市场自己选择」。
Haseeb: 你觉得他会用同样的标准去评价当年的 Satoshi Dice 吗?
Tarun: 好问题。Satoshi Dice 是比特币早期的赌博应用,用户可以直接用 BTC 赌博。我觉得 Vitalik 的观点是有变化的。根据我近十年来对他的观察,我觉得他以前可能对这种东西没那么负面,但现在的立场明显更严格了。
不过我觉得这次最有意思的一点是,以太坊生态里很多本来绝不会公开批评 Vitalik 的开发者们,这次却集体发声反对,这说明这条「道德批判」线确实戳到了不少人。
Haseeb: Tom,你怎么看?
Tom: 我的看法是,Vitalik 一直都不太会「挑应用」。他喜欢的一些应用,通常都不怎么好用。虽然他支持 Polymarket 的立场我理解,但他以前也喜欢 Augur,我觉得他本质上是对预测市场有执念,而不是对具体产品有判断力。
对我来说,这件事有点「谁在乎」的感觉。即使 Vitalik 早就公开表达这种观点,也不会改变以太坊或 Solana 的技术路线。Solana 不是为了支持 Pump.fun 才设计的,以太坊也不是为了阻止它而生的。这些东西更像是「生态自然演化」的结果,而不是设计者主观推动的产物。
不同链有不同的氛围,本质上是因为不同价值观的人被不同生态吸引,而不是因为底层功能的差异造成的。说到底,这更像是一种文化集聚效应,而不是技术特征决定的。
Vitalik 是否有资格对链上应用进行「道德审判」?
Haseeb: Anatoly(Solana 联合创始人)在这次争议中的回应是:「当你没有产品市场匹配(PMF)时,就会开始搞政治。」这是他对整个事件的评论。
Tarun: 不过我觉得反过来也成立:有时候,当你拥有太强的产品市场匹配之后,同样也会出现「政治」。你可以看看桥水基金、Facebook,那些成功到极致的地方,最后都不可避免地走向内斗、政策制定和权力斗争。所以我觉得 Anatoly 那句话听起来有点片面,现实里两种情况都会导致「政治化」。
Tom:我也觉得这挺讽刺的。Solana 一开始喊的是「让 NASDAQ 上链」,现在却成了「你就是 meme coin 的链」。然后社区就开始说,「你现在的定位就是搞梗图币,不许变了,直到你死。」要是不愿意再玩这个角色了,别人就说你不再重要了。这让我想到《瑞克与莫蒂》里那个只为递黄油而生的机器人 — — 「这就是你的使命。」
Haseeb: Robert,你怎么看这件事?
Robert: 作为一个应用开发者,其实我根本不在意 Ethereum、Solana、Arbitrum,甚至任何一条链的「哲学观」是什么。我关心的是:这条链上我能做什么?DeFi 应用有哪些?吞吐量怎么样?交易成本高不高?生态是否整合良好?
至于道德审判,对我来说完全不重要,我也没太在意 Vitalik 说了什么。我觉得这事本身没那么相关,甚至可以说是无关紧要。
Haseeb: 所以你觉得大家对 Vitalik 这番发言的「过度反应」其实是一种表演?
Robert: 某种程度上是。尤其是那些不是在建项目的人,他们没有太多实事可做,就只能围绕这些争议话题制造讨论。这种情况我们已经见怪不怪了。
Haseeb: 确实,真正投身创业的人要操心的事多得多,Vitalik 在 Forecaster 上发了一条「有点不中听」的帖子,这根本算不上什么大问题。你要是天天被这点事困扰,那说明你还有很多更重要的事情没在做。
对 Vitalik 「忠于理想不迎合市场」的评价与理解
Haseeb: 我从个人角度来说,其实我非常尊重 Vitalik 的一贯性。这不是他最近才改变立场的表现,他从来都是一个「传教士」型人物。从以太坊创立开始,这对他来说就是一个带有意识形态的理想主义项目,到现在仍然如此。
很多人对他感到失望,是因为他们希望他变成一个更像「企业家」或者「政治家」的角色。但 Vitalik 并没有像奥巴马那样,从芝加哥的社区组织者一步步成为民主党领袖、再成为美国总统。很多人会说,「你看,他现在说话已经完全不是当年的自己了。」而 Vitalik 刚好相反 — — 他从来没有变成「以太坊总统」,从没因为项目成功就放弃早期的信仰。他也没有删掉早年的博客文章,没有摇身一变变成 Ethereum 的加油站队长、「ETH №1 啦啦队长」,满脑子只想「怎么让价格上涨」。
很多以太坊生态里的其他人,在项目成功后确实变了,但 Vitalik 没有。我尊重他的一致性。他五年前会这么说,现在会这么说,五年后也可能还会这么说。他坚持以太坊应该服务于某种特定的理念,而不是「随便拿来做什么赚钱的东西都行」。
我觉得这就像一个国家的总统说,「我认为赌场对社会不好,我们应该减少赌场数量。」你可能会反驳说,彩票、赌场为政府带来巨额收入啊。但他会说:「我知道,但我依然觉得它不好。」他有权这么想,也有资格这么表达。我尊重这一点。
Haseeb: 总之,我理解为什么有人对 Vitalik 的发言不满,但我认为,这大多来自于一种「误解」。他们把 Vitalik 当作以太坊的 CEO 来看待,而不是一个理念先行的思想家。
在我看来,他更像是加密行业的 Geoffrey Hinton(人工智能领域的「教父」)。他是思想源头,但你没必要把他说的话当成法律,也不需要获得他的背书。
你去看那些被 Vitalik 公开发推支持过的项目,很多都没有取得特别大的成功。他说了不等于就能决定市场方向。Vitalik 就是 Vitalik,他可以说任何他想说的话,我会一直尊重他 — — 但这不代表我要把我的产品方向交给他来定,也不代表你该这样做。
Tom: 我很喜欢 Bingie 发的一条推文回应,他说:「我敢肯定,Tim Berners-Lee(万维网之父)也不是 Pornhub 的大粉丝。没关系的,Vitalik 不喜欢 Pump.fun 也无所谓。」
Haseeb: 对,完美总结了这件事。Vitalik 是加密行业的「长者」,他不需要喜欢你的项目,也不代表他不喜欢,你就活不下去了。

Трендовые криптовалюты

Похожее

Запуск основной сети Robinhood Chain: можно ли наконец-то перенести акции в кошелёк?

7 июля Robinhood объявил о запуске основной сети Robinhood Chain — уровня 2 на базе Arbitrum, ориентированного на финансовые услуги и реальные активы (RWA). В рамках запуска представлены токенизированные акции (Stock Tokens), доступные квалифицированным пользователям из более чем 120 стран (кроме США), продукт для получения дохода USDG с ориентировочной доходностью ~7% годовых (Robinhood Earn) и доступ к протоколам DeFi через некастодиальный кошелек. Основная цель — снизить порог входа в DeFi для традиционных пользователей брокера, объединив доступ к акциям, стейблкоинам, кредитованию и AMM-трейдингу в одном интерфейсе. Токенизированные акции представляют собой долговые ценные бумаги, обеспечивающие экономическую экспозицию к акциям, но не прямые права собственности. Это позволяет обходить некоторые регуляторные ограничения, особенно в США. Критика касается пригодности AMM для акций с высоким объемом торгов, поскольку механизм ликвидности может не обеспечить независимого ценообразования, следуя за традиционными биржами. Успех инициативы будет зависеть от реального объема торгов, миграции активов в кошельки, устойчивой доходности USDG и дальнейшей регуляторной реакции.

marsbit7 мин. назад

Запуск основной сети Robinhood Chain: можно ли наконец-то перенести акции в кошелёк?

marsbit7 мин. назад

Основатель и CEO Circle ответил на вызов OUSD: в мире стейблкоинов «победитель получает всё», альянсы обречены на провал

Генеральный директор Circle Джереми Аллер высказался о новом стейблкоине OUSD (Open USD), поддерживаемом альянсом из 140 компаний. Он утверждает, что рынок стейблкоинов имеет тенденцию к модели «победитель получает всё» из-за сетевых эффектов. Аллер выделяет три ключевых преимущества USDC: 1) обширная интеграция в приложения и протоколы, создаваемая почти десять лет; 2) глобальная ликвидность первого и второго уровня; 3) глубокая интеграция с регуляторными средами по всему миру. Он критикует основные заявленные преимущества OUSD. Бесплатный выпуск и погашение, по его мнению, экономически нецелесообразны и могут сделать стейблкоин каналом для вывода конкурирующих активов. Модель распределения всего дохода между участниками, как считает Аллер, лишает инфраструктуру необходимых инвестиций. Управление через крупный альянс компаний, по его опыту, часто приводит к медленному развитию и отсутствию инноваций. Аллер подтверждает прочность партнёрства Circle с Coinbase и отмечает, что многие участники альянса OUSD остаются важными партнёрами Circle. Он подчёркивает приверженность Circle развитию экосистемы в целом, включая сотрудничество с другими эмитентами стейблкоинов, и в заключение приветствует OUSD как нового участника сообщества.

marsbit9 мин. назад

Основатель и CEO Circle ответил на вызов OUSD: в мире стейблкоинов «победитель получает всё», альянсы обречены на провал

marsbit9 мин. назад

CEO Circle ответил на вызов OUSD: модель альянса обречена на провал, в этой игре я «беру всё»

Основатель и CEO Circle Джереми Аллер ответил на вызов нового стейблкоина Open USD (OUSD), поддержанного альянсом из 140 компаний. Он утверждает, что рынок стейблкоинов по своей природе тяготеет к модели «победитель получает всё», где USDC сохраняет доминирующие позиции благодаря почти десятилетию развития. Аллер выделяет три ключевых фактора успеха USDC: 1) **Сетевые эффекты интеграции**: тысячи приложений и сервисов работают с сетью USDC, повышая её полезность и привлекательность для разработчиков и пользователей. 2) **Эффекты ликвидности**: USDC обладает глубокой и широкой ликвидностью как на первичном, так и на вторичном рынках по всему миру, уступая только BTC и USDT. 3) **Регуляторное преимущество**: USDC имеет прочные позиции в глобальном регулируемом пространстве, включая ключевые рынки, такие как Европа и Япония. Говоря о заявлениях OUSD, Аллер подвергает сомнению их реализуемость: бесплатный выкуп может столкнуться с рыночными реалиями, модель распределения всего дохода между участниками может привести к «голоданию» инфраструктуры и недостатку инвестиций, а управление через крупный альянс, по его мнению, часто оказывается неповоротливым и неэффективным. Он также подчеркивает прочность партнёрства Circle с Coinbase и отмечает, что Circle продолжит сотрудничество со многими компаниями-учредителями OUSD в рамках экосистемы USDC. Аллер выражает уверенность в дальнейшем росте рынка стейблкоинов и приветствует появление OUSD как нового участника сообщества.

Odaily星球日报12 мин. назад

CEO Circle ответил на вызов OUSD: модель альянса обречена на провал, в этой игре я «беру всё»

Odaily星球日报12 мин. назад

Почему биткоину по-прежнему сложно преодолеть 60 тысяч долларов?

По состоянию на начало июля биткоин неоднократно пытался вернуться выше отметки в 60 000 долларов, но стабильно закрепиться на этом уровне не удалось. Основное давление оказывают три фактора: рекордный отток средств из американских спотовых биткоин-ETF в июне (около 40-45 млрд долларов), истечение крупных опционов на сумму около 100 млрд долларов на 60 000 долларов на Deribit 26 июня, а также ужесточение риторики ФРС и устойчивые данные по занятости, которые сдерживают аппетит к рисковым активам. Эти факторы сделали уровень в 60 000 долларов перегруженной ценовой точкой, где активны хеджирование и ликвидации. Более жёсткая макросреда ограничивает приток средств. В краткосрочной перспективе техническая картина выглядит как борьба в диапазоне: ближайший ключевой уровень сопротивления находится около 62 000 долларов, а поддержки — в зоне 57 500–58 000 долларов. Для устойчивого прорыва выше 60 000 долларов необходимо улучшение притока в ETF, смягчение макродавления и закрепление цены выше 62 000 долларов. Пока же этот уровень остаётся скорее линией сопротивления.

marsbit17 мин. назад

Почему биткоину по-прежнему сложно преодолеть 60 тысяч долларов?

marsbit17 мин. назад

dYdX сменил вывеску и начинает заново. На этот раз вместе с Robinhood — получится ли?

**Arcus, новая платформа от dYdX и Robinhood, запускается в бета-версии** 1 июля dYdX Labs и Robinhood Crypto совместно запустили бета-версию децентрализованной биржи (DEX) Arcus. Платформа работает на блокчейне Robinhood Chain (L2 на базе Arbitrum) и на данный момент поддерживает спотовую торговлю 95 токенизированными акциями с нулевой комиссией на веб-версии. **Ключевые особенности Arcus:** * **Ассортимент активов:** Токенизированные акции (80+ американских и международных), индексы (например, S&P 500, Nasdaq), сырьевые товары и криптоактивы (BTC, ETH, SOL). * **Круглосуточная торговля:** Доступ к рынкам 24/7. * **Планы на будущее:** Скоро будут запущены кросс-активные бессрочные фьючерсы (perpetuals). В будущем пользователи смогут использовать токенизированные акции в качестве залога для торговли деривативами и получать доступ к Pre-IPO инвестициям (например, в OpenAI). **Контекст и стратегия:** Arcus — это новый отдельный продукт команды dYdX, а не обновление существующего dYdX Chain. Это шаг к расширению в секторе RWA (токенизация реальных активов). Платформа объединяет опыт dYdX в DeFi с клиентской базой и экспертизой Robinhood в традиционных финансах. При этом оригинальный блокчейн dYdX Chain продолжает независимую работу. Рыночная реакция на анонс была волатильной: токен DYDX вырос перед новостью, но затем откатился к прежним уровням. Официальных заявлений о собственном токене Arcus пока не было, однако сообщество ожидает возможных программ поощрения.

Foresight News19 мин. назад

dYdX сменил вывеску и начинает заново. На этот раз вместе с Robinhood — получится ли?

Foresight News19 мин. назад

Торговля

Спот

Популярные статьи

Manyu: восходящая мем-звезда на Ethereum, готовая открыть новую эру культуры Shiba

Manyu - это мемтокен на Ethereum, который приносит децентрализованную культурную и развлекательную ценность через вирусное влияние в соцсетях и вовлечённость сообщества.

2.0k просмотров всегоОпубликовано 2025.11.27Обновлено 2025.11.27

Manyu: восходящая мем-звезда на Ethereum, готовая открыть новую эру культуры Shiba

Неделя обучения по популярным токенам 14: Glamsterdam — самое ожидаемое обновление Ethereum в 2026 году

Ordinals/Runes по-прежнему стимулируют доходы от комиссий за блоки и активность разработчиков, рассматриваются как отправная точка «нативной эмиссии активов» в сети.

1.5k просмотров всегоОпубликовано 2026.04.29Обновлено 2026.04.29

Неделя обучения по популярным токенам 14: Glamsterdam — самое ожидаемое обновление Ethereum в 2026 году

Обсуждения

Добро пожаловать в Сообщество HTX. Здесь вы сможете быть в курсе последних новостей о развитии платформы и получить доступ к профессиональной аналитической информации о рынке. Мнения пользователей о цене на ETH (ETH) представлены ниже.

活动图片