Источник: Подкаст «When Shift Happens»
Подготовил: Felix, PANews
Советник Bitwise Джефф Парк — макростратег, бывший главный инвестиционный директор ProCap Financial. Недавно в подкасте он проанализировал, почему недвижимость на самом деле является обесценивающимся активом, почему биткоин — это конечное убежище, и как искусственный интеллект вызовет волну популяризации биткоина. Джефф Парк считает, что для молодежи финансовая система полностью рухнула — от недоступного жилья до того, что ИИ заменит целое поколение рабочих мест.
PANews подготовила精华（основные моменты） диалога.
Ведущий: Ранее ты говорил мне, что рано столкнулся с концепцией «обесценивания денег». Можешь рассказать об этом подробнее?
Джефф Парк: Конечно. Я вырос в США и Корее, учился в начальной школе в Корее как раз во время Азиатского финансового кризиса 1997 года. Этот кризис произвел глубокое впечатление на меня, тогда ученика второго или третьего класса, потому что я увидел абсолютную сплоченность страны, которая не могла контролировать свою собственную судьбу. Было удивительно видеть, как люди сверху донизу, на каждом углу, были тесно сплочены патриотизмом, напрямую связанным с ценностью суверенной валюты. Самое близкое, что американцы могут понять, — это, возможно, события 11 сентября, которые объединили людей независимо от политических взглядов или социального класса вокруг вопроса «что такое Америка». В Корее полное обесценивание валюты сыграло такую же объединяющую роль для нации. Я отчетливо помню, как корейское правительство призывало граждан жертвовать золото для восстановления казны, чтобы погасить кредиты МВФ (Международного валютного фонда), условия которых были крайне жесткими. Для Кореи и других развивающихся рынков МВФ имел сильную политическую окраску, что, возможно, и привело меня в криптосферу 20 лет спустя.
Ведущий: Ты только что упомянул, что пережитое в молодости обесценивание денег сплотило людей. Но это было в Азии, а сейчас в США. Что происходит сейчас в США? Действительно ли люди могут сплотиться?
Джефф Парк: Я считаю, что огромное преимущество США — это также их самая большая слабость, а именно разнообразие населения. Азиатские комментаторы часто предсказывают, что «разнообразие населения разрушит США». В Корее достичь национального единства легко, потому что все корейцы, есть общая историческая связь, скрепленная сопротивлением колониальному угнетению. Но в США трудно найти очевидную связь, которая могла бы вызвать дух жертвенности во всем обществе. Жертвенность — ключевое слово. Например, в Корее все мужчины, независимо от класса и образования, должны служить в армии, что создает однородные социальные нормы среди мужчин. Но в США трудно определить, что является типичным «американским опытом», способным объединить всех. Политика часто проводит разграничения между левыми и правыми, верхами и низами, молодежью и пожилыми, но я считаю, что все это отвлекающие маневры. Не хватает и необходимо ценить чувство национальной идентичности и сплоченности среди молодого поколения.
Ведущий: Ты начал карьеру сразу во время кризиса 2008 года, за которым последовали годы ускоренной денежной эмиссии. Сейчас мы живем в Нью-Йорке, этом мировом финансовом центре, где все невероятно дорого. Я швейцарец, живу в Сингапуре и уже привык к высоким ценам, но здесь это кажется невероятным. Как обычные люди вообще выживают? В последние годы люди явно чувствуют инфляцию, что же произошло?
Джефф Парк: Да, мы видим полностью вышедшую из-под контроля, совершенно рухнувшую финансовую систему. Низы общества переживают «K-образную экономику». «K-образная экономика» означает, что одна часть людей наслаждается экономическим процветанием благодаря инфляции активов, а другая переживает рецессию — они не могут найти работу, разрыв между богатыми и бедными不断扩大, поэтому это выглядит как буква K, это двухуровневая экономика.
В Нью-Йорке это можно четко увидеть на примере класса активов — недвижимости. За последние 10 лет средние цены на жилье в Нью-Йорке фактически не выросли, а остались на прежнем уровне. Очень хорошо продаются «супер-люксы» как хранилища стоимости. Их покупают не для проживания, а как активы для сохранения стоимости на балансе богачей. Если бы ты купил пентхаус за 20 миллионов долларов 7 лет назад, сейчас мог бы продать его за 30 миллионов. Но если ты купил обычное жилье для реальной жизни, создания семьи, внесения реального экономического вклада в город, цены фактически упали или остались прежними. Например, в Нью-Йорке есть «налог на роскошную недвижимость» для объектов стоимостью свыше 1 миллиона долларов. Десятилетия назад миллион действительно можно было считать роскошью, но сейчас в Нью-Йорке на миллион можно купить только студию. Правительство намеренно не привязывает этот налог к инфляции, чтобы собирать больше налогов. Нью-Йорк — это противоречие, и все это симптомы, вызванные отсутствием качественных активов для сохранения стоимости.
Ведущий: Почему недвижимость стала такой?
Джефф Парк: Земля по своей природе ограничена. США пользуются абсолютной привилегией управления мировой финансовой системой, доллар — крупнейший экспортный продукт, но это имеет свою цену — офшорные средства в конечном итоге должны возвращаться и инвестироваться в американские активы, чтобы поддерживать торговый дефицит. Это создает искусственный, пузырный рынок для американских активов, где зарубежные инвесторы просто ищут место для размещения своих средств. Это создает серьезную проблему: мотивация ценообразования на этом рынке никак не связана с нами, теми, кто действительно живет в Нью-Йорке и хочет осесть и работать.
Ведущий: Как должен инвестировать человек 30-35 лет, который скопил немного денег? Я думаю, что миллион долларов — это уже много денег, но в Нью-Йорке на это можно купить только квартиру, а ты говоришь, что нужно купить пентхаус за 20 миллионов, чтобы это было хорошей инвестицией. Как нашему поколению следует относиться к идее «покупки жилья для инвестиций», как это делало предыдущее поколение?
Джефф Парк: Рост цен на недвижимость происходит не потому, что физическая стоимость самого дома увеличивается, а потому, что доллар постоянно обесценивается. Если подумать, недвижимость — это актив, требующий постоянных капиталовложений в обслуживание. Камень выветривается, нужно платить налог на имущество, налог на ипотеку, расходы на ремонт и страхование жилья. Дом на самом деле является амортизируемым активом, даже американское налоговое законодательство позволяет инвесторам в недвижимость списывать амортизацию в течение 20-30 лет. Люди используют покупку жилья в качестве основного способа сбережений, потому что это прочно связано с социальными функциями, например, чтобы отдать ребенка в государственную школу, нужно платить высокий налог на имущество в обмен на право на обучение. В настоящее время недвижимость сталкивается с двумя огромными проблемами: трансформацией ликвидности и демографией. Знаешь, средний возраст американца, подающего заявку на ипотеку для покупки жилья сегодня, составляет 59 лет. Это явно не покупатель первого жилья, а шестидесятилетний человек, покупающий третью или четвертую квартиру. Это напрямую вытесняет тех 25-летних, кто хочет купить свое первое жилье и начать семейную жизнь, путь молодежи к созданию семьи基本上 заблокирован（basically blocked）. Кроме того, когда жители Нью-Йорка переезжают из-за высоких налогов в Остин, Техас, и покупают там жилье, местные жители Остина тоже злятся, потому что их цены на жилье взвинчиваются нью-йоркским капиталом. Это проблема контроля над капиталом, молодежь полностью вытесняется с рынка.
Ведущий: Как рациональный мужчина за тридцать, у меня есть работа, есть девушка, в будущем планирую жениться и завести детей, мне нужен дом. Но ты говоришь, что покупка жилья — это даже плохая инвестиция. У меня на руках есть только 10 000 или 50 000 сбережений, что мне делать?
Джефф Парк: Честно говоря, в таких центральных городах, как Нью-Йорк, аренда абсолютно более выгодна с экономической точки зрения. Когда ты владеешь домом, различные сборы, налоги, коммунальные платежи, страхование съедают твою доходность до менее 2% или даже менее 1%. Лучше просто положить деньги на фонд денежного рынка и без риска получать 3.5%. Покупка жилья — это纯粹 ставка на то, что цены вырастут. Поэтому для молодежи, у которой еще нет детей, постоянная аренда является экономически наиболее правильным решением. Но как только появляются дети, тебе нужна стабильность, нужно отправить детей в школу, и ты вынужден платить высокую «премию» за это спокойствие. Это уже не просто экономический расчет. Это также одна из причин, почему современная молодежь не хочет заводить детей — потому что一旦有了 детей, нельзя продолжать снимать жилье, весь цикл нарушается,压力太大（pressure is too high）. В Азии, например, в Японии и Корее, также распространено явление, когда молодежь с нетерпением ждет передачи богатства после смерти старшего поколения. Но старшее поколение живет все дольше, и эта временная разница создает огромное социальное трение между двумя поколениями.
Ведущий: Неужели остается только в отчаянии ждать до 60 лет, надеясь, что родители оставят немного недвижимости? Есть ли другой выход?
Джефф Парк: Есть. Сейчас есть способ сохранить богатство лучше, чем недвижимость. Это богатство не требует обслуживания, не занимает места, не требует维护（maintenance）, не облагается налогами при каждой операции — это биткоин. Биткоин напрямую снизит давление на рынок недвижимости. Тот богач, который раньше ехал в Нью-Йорк покупать пентхаус за 40 миллионов, чтобы перевести 50 миллионов, теперь может просто купить биткоин. Тебе не нужно платить огромные ежегодные расходы на содержание, не нужно беспокоиться, что правительство воспользуется «правом принудительного отчуждения» и конфискует имущество. Как только эти спекулятивные деньги перестанут хлынуть в недвижимость, кривая спроса重置（resets）, цены на жилье упадут, и молодежь сможет себе его позволить. Хотя краткосрочное падение цен на недвижимость будет болезненным, для общества в целом это беспроигрышный вариант. Вот почему Майкл Сэйлор называет биткоин «цифровой недвижимостью», подобно земле на Манхэттене 100 лет назад. Капитал естественным образом стремится туда, где выше эффективность, и если не дать ему выход, общество迟早 рухнет.
Ведущий: Ты ранее упоминал в статье «умного инвестора». Кто такой «умный инвестор»? Почему они пришли в упадок?
Джефф Парк: «Умный инвестор» — это стоимостной инвестор, подобный Уоррену Баффету или Бенджамину Грэхему, который ищет极其便宜ные（extremely cheap） акции с низким отношением P/E относительно денежного потока. Но я считаю, что эта эпоха закончилась. Потому что сейчас лучшие активы — это не «дешевые» вещи, а вещи, обладающие «дефицитностью» и которые люди считают несущими дополнительную ценность. Вся框架（framework） «умного инвестора» построена на предположении, что все должно оцениваться относительно «безрисковой ставки» (т.е. гособлигаций США). Но поскольку доверие к правительству США подвергается сомнению,动摇（shaken） основа безрисковой ставки. Вот почему традиционный инвестиционный портфель 60/40 (акции/облигации) не работает, а корреляция между американскими гособлигациями и акциями становится все выше. Как только убирается якорь оценки в виде безрисковой ставки, рынок превращается в большую свалку.
Ведущий: Тогда кто такой «идеологический инвестор»?
Джефф Парк: Традиционные стоимостные инвесторы пытаются хеджировать влияние геополитики, ИИ и культуры, чтобы найти所谓（so-called） внутреннюю стоимость. А «идеологические инвесторы» встречают вызов лицом к лицу, они тратят много времени на прогнозирование будущего,关注（focusing on） потоки капитала и смену парадигм ликвидности. Они понимают, что правительство США само выходит на рынок для покупки активов, поэтому они покупают то, что купила бы «управляющая компания Белого дома». Они умеют识别（identify） манипуляции с активами и избегают традиционных ловушек оценки.
Ведущий: Это звучит как работа главного инвестиционного директора (CIO) с Уолл-стрит. Можешь объяснить это通俗地（in a通俗的 way）, понятным для обывателей?
Джефф Парк: На самом деле, обыватели очень擅长（good at） этом. Они знают, что真正有价值的东西（truly valuable things） — это не акции Apple на брокерском счете, самая ценная вещь может существовать в физической сфере, например, ее уникальные украшения или сумка Hermès в ее гардеробе (которая превосходила индекс S&P 500 за последние 20 лет). Или какое-нибудь великое произведение искусства. Эти вещи, которые традиционно не называются финансовыми активами, и являются настоящими инструментами диверсификации богатства.
Твой финансовый консультант будет учить тебя только покупать портфель 60/40,私募股权（private equity）或 венчурный капитал, но по сути это одно и то же, все они подчинены одной «глобальной арбитражной сделке» и безрисковой ставке. Тебе нужны активы из другого пула, те, до которых макроцикл никогда не доберется, это и есть настоящая диверсификация с низкой корреляцией. Криптовалюты, золото, сумки Hermès, лимитированные кроссовки, карточки Pokémon относятся к этой категории. Я также считаю, что большим классом активов в будущем станут «данные». Молодежь уже осознает, что их данные бесплатно используют Facebook, в будущем они будут сами контролировать и монетизировать свои данные с помощью децентрализованных технологий (таких как预测市场（prediction markets）). Консультанты с Уолл-стрит никогда не научат тебя играть на预测市场（prediction markets）, но это将成为趋势（trend）, потому что молодежь знает, что традиционная финансовая игра манипулируема, они жаждут替代品（alternatives）,这也是（this is also why） биткоин, DeFi, спортивные ставки и т.д. набирают популярность.
Ведущий: Макроэкономист Рауль Пал говорит: «Диверсификация мертва», все активы работают только в связи с печатанием денег и обесцениванием фиата, поэтому он полностью в криптовалютах. Что ты думаешь?
Джефф Парк: Я и согласен, и не согласен. Если смотреть только на традиционные активы, которыми манипулирует один и тот же глобальный поток ликвидности, то диверсификация действительно бессмысленна. Но если расширить视野（horizon） и обратить внимание на те инвестиционные категории, которые не操纵（manipulated） этим потоком资金（funds）, диверсификация все еще имеет ценность. В прошлом году я предложил «радикальную теорию портфеля», перечислив 25 различных некоррелированных активов. Например, золото, в азиатской культуре оно остается первоначальным不可替代（non-fungible） хранилищем стоимости. Например, великие произведения искусства, во время финансового кризиса 2008 года лучшие сделки实际上（actually） были в категории произведений искусства. Еще люди торгуют稀缺（scarce） коллекционными винами. Я очень оптимистично настроен в отношении «токенизации» в криптовалютной сфере, но моя первоначальная цель не в том, чтобы токенизировать фонды BlackRock, а в том, чтобы токенизировать такие активы, как вино, суперъяхты — эти активы с极高的（extremely high） порогом входа и длинным хвостом. Таким образом, обычный человек, даже не имея миллионов, сможет потратить 100 долларов, чтобы купить небольшую часть этой яхты, реализовав диверсифицированный портфель, как у миллиардера.
Ведущий: Но для обычного человека это все еще слишком сложно. Например, моей 35-летней сестре, которая просто обычный офисный работник, как ей накопить богатство?
Джефф Парк: За последние 20 лет молодежь стала более финансово грамотной. Когда видишь, как многие молодые люди торгуют лимитированными кроссовками и карточками Pokémon, не смейся. Это именно тот образ мышления о диверсификации богатства, который нужен молодежи, а не бездумная погоня за ростом акций Nvidia. Молодежь играет в свою собственную игру, и если они преуспеют в этом, это будет очень сильным.
Ведущий: Сейчас есть еще одна вещь, которая лишает людей甚至（even） работы: ИИ. Ты написал статью под названием «Occupy AI» («Захватить ИИ»). Можешь сначала объяснить, что такое «Захват Уолл-стрит», а затем поговорить о «Захвате ИИ»?
Джефф Парк: В 2008 году произошло движение «Захвати Уолл-стрит», когда разгневанные люди разбили лагеря в центре Нью-Йорка, требуя справедливости. Потому что во время ипотечного кризиса банки были морально и юридически виновны, они приватизировали прибыль, но социализировали убытки (заставив налогоплательщиков спасать их) и не понесли последствий. Я считаю, что ИИ вызовет потенциально еще более夸张ную（exaggerated） классовую борьбу. Мы никогда не сталкивались с такой разрушительной технологией, как ИИ, которая может полностью заменить рабочую силу, одновременно принося рекордную прибыль корпоративным руководителям. Мы увидим более экстремальную K-образную экономику, где прибыль компаний растет не из-за увеличения доходов, а за счет сокращения人力ческих成本 путем увольнений. Как я написал в статье: «Тот факт, что Amazon достигла новых высот на фондовом рынке, одновременно уволив 30 000 человек, говорит о крахе цены свободной воли и взлете ценности самоопределения.»
Ведущий: Можешь объяснить, что означает это высказывание?
Джефф Парк: Люди работают не только ради денег, они также渴望（desire） быть продуктивными, вносить вклад в общество, подавать пример своим детям. Если человек не создает ценности, возникают психологические проблемы. Прошлые технологические достижения (например, электричество, автомобиль, поезд, электронная почта) усиливали человеческие способности, позволяя работать быстрее и лучше, но ключевым было то, что ты始终（always） работал. Но某些层面（certain aspects） ИИ — это полное устранение работы. Еще более тревожным является то, что для поддержки строительства центров обработки данных ИИ некоторые призывают政府提供后盾（government to backstop）, упаковывая это как кризис выживания: «Если мы не сделаем это, другая страна сделает». Затем政府动用资金（government uses funds） для инвестирования в технологии, которые как раз取代（replace） рабочие места своих же налогоплательщиков. Как вы думаете,民众（the public） поддержит（support） этот план самофинансирования走向（heading towards） самоуничтожения? Именно поэтому必然（inevitably） произойдет «Захват ИИ».
В отличие от Уолл-стрит с ее очевидными врагами в костюмах и галстуках Hermès, ИИ неосязаем. Технологические гиганты просто говорят: «Мы всего лишь платформа». Сегодняшняя молодежь выпускается с огромными студенческими долгами, не может найти работу, не может позволить себе жилье, и, возможно, никогда не сможет иметь работу в будущем. В то же время технологические гиганты являются клиентами друг друга, деньги циркулируют между Microsoft, OpenAI, Anthropic, Nvidia, создавая новые максимумы на американском фондовом рынке, это абсолютно ненормальное явление.
Ведущий: В конце своей статьи ты пишешь: «Захват Уолл-стрит превратил миллениалов в стойких сторонников биткоина, а Захват ИИ превратит поколение Z и поколение Alpha в сторонников биткоина». Можешь通俗地（plainly） объяснить это?
Джефф Парк: Каждому нужно «пробуждение» или «момент озарения», чтобы обнаружить биткоин. Для многих миллениалов этим моментом озарения стал финансовый кризис 2008 года и безумная денежная эмиссия во время пандемии COVID-19, потому что мы осознали, что существующая货币体系（monetary system） — это обман. Но для поколения Z и Alpha обесценивание денег уже не вызывает у них интереса. Потому что они уже отчаявшиеся и разочарованные, они глубоко знают, что система безнадежна. И поскольку такие институты, как BlackRock, массово скупают биткоин, они даже считают, что биткоин превратился в «игру для стариков». Но я считаю, что ИИ станет спусковым крючком для их пробуждения. Это поколение выходит из школы и должно конкурировать за работу с ИИ, это затрагивает их самые глубокие личные интересы. Они обнаружат, что биткоин — лучший защитный актив. Более того, если они почувствуют, что ИИ оказывает极大的（extremely） негативное социальное воздействие, они проголосуют ногами. И ИИ, и биткоин极其消耗能源（extremely energy-intensive）, они могут выбрать поддержку биткоина.
Что еще более важно, ядро ИИ — это централизация, он собирает ваши данные и использует их, чтобы заменить вас. Если ваши данные используются для обучения более умных моделей, вы должны получить за это компенсацию. Единственный теоретический путь реализации这种（this）溯源（tracing） права собственности и распределения стоимости — это децентрализованные криптотехнологии. Это может激发（inspire） молодое поколение重新发现初心（original intention） «децентрализации» криптовалют. Я все еще оптимистично настроен в отношении того, что ИИ принесет пользу обществу, но при условии, что必须（must） решена проблема «компенсации за вклад данных».
Ведущий: Многие могут подумать, что биткоин сейчас стоит 60, 70 или даже более ста тысяч долларов, это слишком дорого, они упустили последний шанс купить. Что ты думаешь по этому поводу?
Джефф Парк: Я считаю, что людям更需要（need more）考虑（consider）: какой риск снижения ты понесешь, если не будешь持有（hold） биткоин? Если ты не持有（hold） биткоин, ты по сути делаешь на него короткую продажу. Фиатные деньги обесцениваются с беспрецедентной скоростью. Оглядываясь на историю, когда фискальный дефицит доллара достигает неконтролируемой скорости убегания, ты должен включить в свой инвестиционный портфель «самого быстрого коня», то есть биткоин, или Hermès, Rolex и другие активы,抵抗（resisting） глобального арбитражного цикла.
Ведущий: Как CIO,讲究（advocating） диверсификацию, что ты建议（recommend） тем, кто держит много биткоина в своем портфеле в качестве сбережений — занимать оборонительную или наступательную позицию?
Джефф Парк: Многие в кругах采用（adopt） «стратегию штанги»: половина в биткоине, половина в фондах денежного рынка (наличные), и ничего больше. Лично я склоняюсь к более диверсифицированному распределению активов. Но если бы меня真的 заставили оставить в портфеле только два актива, мой выбор был бы: первый — биткоин. Потому что это актив с наименьшей корреляцией с глобальным рынком капитала; второй — тебе все еще нужны активы, приносящие доход в долларовой системе. Например, я верю, что мы в конечном итоге вернемся к环境（environment） с нулевыми процентными ставками (снижение ставок для поддержания работы глобальной игры с杠杆（leverage）), поэтому покупка 30-летних казначейских облигаций США сейчас — это хорошая инвестиционная возможность, потому что когда利率（interest rates） падают, цены на облигации растут. Это实际上（essentially） также ставка на то, что инновационные способности США в конечном итоге решат проблемы.
Ведущий: Как ты, с биткоин-мышлением, воспитываешь своих двоих детей, чтобы они面对（faced）未来（future） этот мир,主导ляемый（dominated by） ИИ?
Джефф Парк: Биткоин научил меня одному: всегда оставаться открытым и смиренным, потому что этот мир больше, чем любой отдельный человек или любая модель. Это живой эксперимент. Одна фраза, которую я часто говорю детям: не практика делает совершенным, а практика делает进步（progress）. Биткоин никогда не будет абсолютно совершенным, как и все остальное, но мы можем不断（constantly）进步（improve） в pursuit（pursuit） идеала.
相关阅读（Related reading）: Диалог с бывшим高管ом（executive） Google: ИИ — это последнее创新（innovation） человечества, прими это и抢占先机（seize the initiative）
