FC Talk EP01 精彩回顾|新东西:World PVP是不是新的Alpha?如何找到Web3 Game

Odaily星球日报发布于2024-08-29更新于2024-08-29

文章摘要

Web3 Game的资深创业者和投资人都在关注哪些“新东西”?

FC Talk EP01 精彩回顾|新东西:World PVP是不是新的Alpha?如何找到Web3 Game

Highlight

  • 链上真金 PVP 是一种具有极高博弈性的游戏,需要有较高的上链程度和可赢利的机制,因此要有合理的资产发行和交易环境;

  • 游戏化的博弈产品正在逐渐流行,但仍需一款真正的爆款产品来引领市场;

  • Web3游戏的最优赚钱策略就是高周转,资金滚动频率越高,越能获得高额利润;

  • 全链游戏的破局需要从资产的发行跟交易入手,出现一个赛道的“Uniswap”;

  • 一个更可行和通用的创新思路是:与其自己尝试去做一个从 0 到 1 近乎需要天才式的发明,不如去在过往的范式当中重新选择哪些是你可用的工具箱。

  • 值得关注的新东西:链上真金 PVP(World PVP; Fantasy.top)、Friend.tech V2、Farcaster、TG 上的小程序(eg:catizen)

PVP 类游戏的核心特征、成功因素和交易策略

Eric(Cellula 核心贡献者, Twitter @de 2 epblue)

World PVP 本身是一个全链游戏。全链游戏想突破最有可能的点就是围绕资产的博弈机制,而 World PVP 这方面做得很好,既有这个群体性的策略性,又结合了一些随机性和周期性。另外,又一个爆款应用出现在 Base 上我觉得不是偶然。如果要去赌这轮周期的一个能出现爆款应用的 Layer 2 ,我其实愿意 All in Base。这块土壤它不停地诞生新的东西,我们在看这个新东西的时候也要思考一下它为什么老在这块土壤上出现,这块土壤的温度、湿度和参与的人是不是更适合培育新东西。

Yinghao(SevenX 游戏投资人, Twitter @linsajiao)

我把 World PVP 定义为链上真金 PVP,这类游戏的 6 个特征:

  • 有较高的上链程度,以确保用户或玩家的资金和收益安全;

  • 真金,让玩家觉得有的赚,自己能够赚,即使这个这次输了,但是只要不下牌桌下次也有可能会赚;

  • 非零和博弈,要有温和的正外部性吸引外部资金持续入场;

  • 用户的多样性,不同用户的资金属性和收益目标会带来策略的多样性,从而让整个博弈变得更加丰富和有趣;

  • 立体化的博弈策略,不同条线的且有钩稽关系的博弈机制要混杂在一起,让玩家有持续探索(TA 在里面能到底能不能赚到钱,或者在什么时间能够赚到多少钱)和博弈的空间;

  • 可持续性:持续的新用户、新资产、新盘口,先有正内部性,再有正外部性。

World PVP 对于游戏开发者有两点启示:一是社交属性,World PVP 最主要的 UI 就是个聊天版,玩家可以在这里面互相讨论、制定策略,然后互相影响,社交感起来之后也会让整个博弈变得不一样,游戏的粘性也会增加很多;而是 Meme 属性,对于币圈的产品,无论是 C 端产品还是公链,Meme 都是带量以及破圈的抓手。

Saku(MATR1X CEO, Twitter @saku_web3)

与其说 World PVP 定义了一个品类,不如说它是一种游戏机制,或者博弈机制。这里面重要的就是需要足够复杂,有一定的复杂度和多样性的时候,这个里面的生态的才会可持续。

对于一个真金/博弈的游戏,我的交易策略就是看入金,玩家入金的频次和数量都有一个斜线,当你斜线出现拐点的时候,可能就是这个游戏的机制出现问题的时候。其实所有的 PVP 游戏里面它都有一个底池的概念,当底池出现拐点的时候,可能就是应该离场的时候。换句话说,在情绪好时进行交易是最容易赚钱的,但这也只是一种纯粹的博弈逻辑。

WEB3游戏赛道中的赚钱策略

Saku(MATR1X CEO, Twitter @saku_web3)

最赚钱的策略其实就是提高资金的利用效率(周转率),即快速制造矿机并不断运行 ROI,资金滚动频率越高越好。其次是底池逻辑,即资金流入一直呈上升趋势时是最赚钱的时候,一旦出现拐点就要考虑退出。最后一种方法是囤积稀缺资产,随着整个大盘升值,自己手中的资产也会升值。相对比而言,前两种方法是在Web3游戏以打金为逻辑的现状下,最容易赚钱的两个策略。

Eric(Cellula 核心贡献者, Twitter @de 2 epblue)

我分享一个案例, 21 年在 Axie Infinity 如日中天的时候,一个朋友的打金工作室利用 AI 模拟真人来不断优化策略,最后收益颇丰。

Yinghao(SevenX 游戏投资人, Twitter @linsajiao)

分为两类。第一类是 Play to Earn + 规模化的组合,第二类则是链上真金 PVP 产品和一些资产发射器模式(Pump.fun)的产品,即利用游戏化的博弈方式来实现财富效应,从土狗变金狗,再从金狗变 Meme。在当前牛市进行了小半段的一个时间窗口内,第二类比第一类实现的财务效应的量级可能还要更大,并且有望成为Web3游戏行业的下一个热点。同时,随着越来越多的项目加入到这个领域,市场的竞争也将变得更加激烈。

FC(SevenX 创始合伙人,Twitter @FC_0X 0)

我提供一个二级视角,来自一个在当前位置 1/10 价格的时候入买 BigTime token 的朋友。第一个是要真的体验,这个能帮助你获得感性上一个游戏是否好玩儿的认知以及它有没有可能这个出圈被更多人接受;第二要横向对比,就是要看到更多的游戏之间关键指标的数据的对比,这样你就知道你买的东西是贵了还是便宜了;第三个是整个团队的 roadmap 和经济模型。

探讨Web3游戏设计中的利益分配

Eric(Cellula 核心贡献者, Twitter @de 2 epblue)

其实 Cellula 的发展是超出了自己的想象的,因为第一天就有人用 ChatGPT 和 MyShell 等 AI 工具写策略,进行模拟和计算,以寻找更高的算力或性价比矿机。同时,玩家们也开始关注算力曲线的增长,并根据不同的挖矿周期制定相应的策略。在游戏中,有些玩家能够通过仔细思考游戏的底层机制并采取更明智的选择而获得更高的 ROI(投资回报率)。总的来说,这款游戏的设计规则本身就能够不断激励玩家们去探索和实践更好的策略。后面我们希望为整个系统引入更多的外部性,引入更多的外部应用和协议进行联合挖矿。

Saku(MATR1X CEO, Twitter @saku_web3)

MATR1X的体系是从所谓的Web2.5 出发,把底层的数据和技术搭好,最终走上全链的一个路径。在这个路径里面,有一个事情是比较重要的,那就是资产的标准化,其实现在这个行业的资产是非常杂乱的,有各种类型的资产和协议标准。那我们的做法就是通过有一点中心化的一个应用场景,鼓励那些能够提供流动性和开发资产的人参与到这个体系中来,把资产放到各个链上,最后把这些资产再统一收回来,再把它标准化。所以在我们的设计中,其实是希望用户用资产和数据去挖矿的逻辑。我们一直尝试激励的是长期持有资产、创造资产、然后去传播的这些人。

Web3 游戏的 Mass Adoption

Saku(MATR1X CEO, Twitter @saku_web3)

吸引非 Crypto 用户的进入需要游戏品质和体验与Web2游戏无差别,同时加入Web3元素。然而,实现这一点很难,因为很少有团队愿意花费大量资金来做到这一点。我觉得还是需要有一个真正的爆款,他向市场证明这个东西可以,而且路径也是行之有效的,才能带动市场的爆发。

全链游戏的机遇与挑战

Eric(Cellula 核心贡献者, Twitter @de 2 epblue)

如果拿 DeFi 做类比,我觉得全链游戏其实还处于 Uniswap 出现之前的黎明前的黑暗,就是大家还在做各种订单故事的 DEX,但它本质上没有解决大家最根本的需求,就是人人都能发行资产,人人都能交易资产,而且人人都能提供流动性。我们也在期待一个全链游戏的 Uniswap 的时刻,必须得从资产的发行跟交易入手,没有其他的方式。但是随着越来越的人在做尝试,可能我们已经很接近去突破了。

另外一个点是,真正意义上的 Alpha 应该是反直觉的,或者是用“奇怪”来形容,就是你会觉得有意思,但第一印象感觉这玩意做不起来,这个时候你要打起十二分精神,重新审视这个产品。四轮周期已经一二再再而三地证实,每次引爆一轮牛市的叙事都是在无人注意的角落里开始的。

组合式创新也有破坏性

Eric(Cellula 核心贡献者, Twitter @de 2 epblue)

许多创新的东西实际上已经在传统市场或游戏中存在多年,只是换了新的形式或载体,所以我们能做的不是简单的向后向前看或者刻舟求剑,而是把它高度抽解揉碎之后,再进行重组,这可以大大提高创造新事物的成功率。比如加密猫,它的合约拆开来看就是在完整的复制遗传学的那个过程,但只是换了一种形式来表达,包括 AMM 也是。再比如我们在设计 Cellula 的混沌系统时也曾遭遇瓶颈,但最后发现,与其自己尝试去做一个从 0 到 1 近乎需要天才式的发明,不如去在过往的范式当中重新选择哪些是你可用的工具箱。

总结来讲就是,如果某种范式很新,然后它被证明是 work 的,甚至有穿越周期的能力,那你就应该深入地去拆解分析它,对它进行高度的抽象,做组合式创新,这种创新也有破坏性。

发现新东西的路径与方法论

Yinghao(SevenX 游戏投资人, Twitter @linsajiao)

在这个瞬息万变的市场下,其实站在用户的视角应该是最行之有效的一个方式。用户是否认可是检验 C 端产品是否成立以及能否在时间窗口内快速 fomo 的标准。因此会加入各种群组(Degen 玩家群、打金工作室的群组、通过链上数据异动捕捉 Alpha 的社群等)并从中获取信息。

最近发现的新东西就是链上真金 PVP,它定义的边界其实是比较广的,除了今天我们聊的 World PVP 之外,还有一个以卡牌为介质的博弈产品—— fantasy.top。另外就是 Friend.tech 的V2版本,他们会在生态中将资产的发行变得更加多样化,并提供一个开放的交易环境,把炒资产这个逻辑进行到底。最后就是 Farcaster,它提供了无须部署资产的良好环境,使得开发者可以更加方便地创建自己的应用程序。目前已经有一些 MEME token 在该生态系统中得到了应用,例如用于打赏、支付以及作为应用内部的结算代币等。

Saku(MATR1X CEO, Twitter @saku_web3)

Telegram 上的 TG bot,其中有一些有趣的应用产品正在逐渐流行起来。有一种把以前的微信小游戏的一些病毒式的传播和营销全部都搬到了 TG bot 上面去完成的感觉。通过使用 TG bot 可以降低用户参与区块链的门槛,MATR1X 也正在尝试在平台上搭建一些小程序来帮助他们分担一些交易和查询的环节。

发现新东西的渠道主要有两个,一个是通过捕捉链上数据的异动,另一个是一些讨论新东西的社群。

Eric(Cellula 核心贡献者, Twitter @de 2 epblue)

关注 Base 生态。其实 Base 上的社交还有一些其他的应用已经跑出来一些代表了,我们在关注 World PVP 会不会再引领一波那个 Base 生态上游戏的一个小浪潮。追踪的一个方法是 Follow Base 生态的几个人的 Twitter,他们会分享社区出现的新东西。

你可能也喜欢

冲进SpaceX私募二级的人,在史上最强造富潮里一脸懵逼

近日,多家媒体报道揭示了围绕SpaceX等明星科技公司IPO前的私募二级市场呈现出的巨大反差:一边是早期投资者获得惊人回报的造富神话,另一边则是大量通过复杂多层SPV(特殊目的载体)参与投资的普通投资者,甚至无法确认自己是否真正持有公司股份。 随着AI热潮推高独角兽估值,像SpaceX、OpenAI这类未上市公司的股权成为稀缺资产,吸引了大量资金涌入私募二级市场。该市场规模在过去几年急剧膨胀,2026年预计达到2500亿美元。由于公司私有期不断延长(SpaceX长达24年),早期股东和员工的套现需求催生了大量中间商和SPV结构。 这些SPV常常层层嵌套,投资者与底层资产之间可能隔着多达五层中介。每一层都会产生费用,侵蚀最终投资额,更关键的是,这种结构使得终端投资者难以核实底层股份的真实性与有效性。市场上已出现多起欺诈案例,也有平台因违规被调查或破产。 另一方面,公司方出于股东人数限制(超过2000人需公开财务)、员工期权定价以及保护核心商业机密等原因,正日益收紧对二级市场股份转让的控制。Anthropic、OpenAI等公司已公开声明未经批准的转让无效。这使得许多SPV投资如同“开盲盒”,其价值需待公司上市时核对股东名册才能最终确认。 当前,资金狂热与优质资产稀缺之间的巨大矛盾,催生了一个信息不透明、结构复杂且充满不确定性的私募二级市场。对于许多散户投资者而言,这成了一场投入资金却难以知晓最终结果的冒险。

marsbit4分钟前

冲进SpaceX私募二级的人,在史上最强造富潮里一脸懵逼

marsbit4分钟前

沃什的第一道死局:降息、通胀与被撕裂的联储

本文探讨了新任美联储主席沃什面临的复杂开局。他由特朗普任命,旨在推动降息,但上任时面临的却是一个内部严重分裂、对降息持高度谨慎态度的美联储。在4月底的会议上,已有三名理事反对任何暗示降息的表述。 市场对沃什的鸽派预期可能误读了他的历史立场。他过去对通胀风险一贯保持警惕。当前通胀形势严峻,4月CPI达3.8%,不仅受伊朗石油冲击等外部因素影响,更具黏性的服务业通胀也在加速,核心CPI增速为2025年底以来最快,重现了2022年“暂时性”通胀误判的风险。 沃什需在分歧巨大的联邦公开市场委员会(FOMC)中构建共识,说服鹰派成员。此外,若他推动上调对中性利率(r-star)的估计,则意味着当前货币政策可能不够紧缩,降息空间更小。 他还面临政治压力:被期望降息,但条件不成熟;若坚持不降息,可能引发政治反弹;若迫于压力降息,则会损害美联储的独立性。 资产走势方面:若6月FOMC声明排除降息甚至暗示紧缩,长期美债收益率(如30年期)可能突破5.5%。科技股估值(以纳指为代表)将继续承压。黄金和美元的走势则受到实际利率、通胀预期及美联储独立性担忧等多重因素影响。 伊朗核谈判进展是最大的短期变量。若在6月会议前取得突破、油价回落,会为沃什赢得喘息空间,但服务业通胀的黏性将使根本问题延后而非消失。6月17日沃什的首次新闻发布会,其措辞将成为市场重新定价的关键。

marsbit13分钟前

沃什的第一道死局:降息、通胀与被撕裂的联储

marsbit13分钟前

哈佛等机构清仓、一个月 6 位核心人才出走,以太坊出啥问题了?

近日,以太坊基金会因人事动荡与机构减持引发关注。今年以来,已有至少7名核心成员或资深贡献者离职,包括联合执行董事、关键协议研究员和升级协调者等,直接导火索是基金会今年3月发布的新使命宣言。该宣言强调基金会将逐步减少自身影响力,但却要求员工签字认可,这种矛盾做法加剧了内部分歧。与此同时,高盛将其持有的贝莱德以太坊信托仓位削减约70%,哈佛大学捐赠基金清仓了近8700万美元的以太坊ETF持仓,以太坊基金会自身也从Lido解除质押并出售部分ETH。 内部人才流失带来了隐性经验损失,并可能延误关键升级(如Glamsterdam)。Protocol Guild贡献者指出,以太坊核心开发者薪资远低于市场水平,而Monad等竞争对手正以高薪挖角。外部竞争也日益激烈,以太坊在DeFi总锁仓价值中的份额持续下滑,手续费收入被Hyperliquid等新兴公链超越。同时,华尔街机构开始探索自建公链(如Circle的Arc),这对以太坊的机构结算地位构成潜在威胁。 Vitalik Buterin强调以太坊的目标是成为最安全、去中心化的“技术避风港”和“安全核心”。然而,在当前关键窗口期,核心团队的动荡与执行力滞后,正与这一长期愿景的兑现产生矛盾。

链捕手53分钟前

哈佛等机构清仓、一个月 6 位核心人才出走,以太坊出啥问题了?

链捕手53分钟前

IOSG|开发者数量腰斩之后:Crypto 没有死,只是把人才让给了 AI

文章《IOSG|开发者数量腰斩之后:Crypto 没有死,只是把人才让给了 AI》指出,尽管加密货币(Crypto)领域GitHub月活开发者数量从2022年顶峰45K降至约23K,但这并非行业萎缩,而是一次深刻的人才结构优化。 数据显示,流失的主要是牛市期间涌入、从事外围工作的短期开发者,而拥有两年以上经验的资深开发者数量不降反升,创下新高,贡献着约70%的代码量。他们集中在比特币、Solana等有真实用户和收入的生态,从事协议层开发、安全审计等需要深厚积累的核心工作。行业正从建设期转向执行期,项目管理等协调性岗位需求上升。 文章认为,Crypto行业锤炼出构建“代码即法律”可信系统的核心能力,即在规则缺失、容错空间为零的环境下,设计出让陌生人愿意参与并安全运转的机制。这种能力恰好能解决AI规模化进程中的结构性瓶颈:算力聚合与信任验证、多AI Agent的协作激励与治理、以及AI Agent的自主微支付需求。 目前,已有一批Crypto领域的创始人或资深开发者成功转型AI,将其在机制设计、信任构建和生态建设方面的经验应用于AI算力平台、AI原生银行、Agent工具等领域。资本和市场招聘趋势也印证了这一融合方向,头部风投机构正加大对Crypto与AI交叉领域的投资,企业则寻求能连接两个领域、为自主系统设计规则的人才。 因此,Crypto开发者数量的“腰斩”实质是一次去泡沫化,核心人才密度反而提升。他们在Crypto中积累的对规则、激励和真实性的系统级能力,正在AI时代被重新定价和广泛应用。Crypto与AI的融合并非简单叙事,而是解决AI信任、协调与验证问题的结构性机会。

marsbit54分钟前

IOSG|开发者数量腰斩之后:Crypto 没有死,只是把人才让给了 AI

marsbit54分钟前

交易

现货
合约
活动图片