Vitalik 详谈他最喜欢和最厌恶的应用:金融是远远不够的 原则是什么?

比推Xuất bản vào 2024-08-26Cập nhật gần nhất vào 2024-08-26

编译 | 吴说区块链

8 月 25 日针对这一提问,Vitalik 进行了多段详细的回复。

问题:我最近观看了 SteadyLads 的最新一期节目,里面有 Kain。我必须承认,我之前完全不知道 Vitalik 和 EF 不喜欢 DeFi……

这几乎让人难以置信。

ETH 的绝大部分价值都来自它在 DeFi 中的抵押用途,为什么会有人希望看到更少的 DeFi 协议被开发呢?

我真心希望这不是真的。老实说,如果这是真的,我会有点失望,因为我经常看到 Vitalik 赞扬 USDC,而我觉得 USDC 在加密货币中的应用并不那么令人印象深刻。

在宣传像 USDC 这样(实际上削弱 ETH 作为价值储存和链中立性的东西)的同时,却又要求减少 DeFi(DeFi 是 ETH 最重要的价值来源),这几乎有点讽刺。

如果要对这种观点表示同情,我会说可能 Vitalik 是一个纯粹主义者,他认为我们目前的很多 DeFi 并不是真正的 DeFi,因为它依赖于受信任的预言机和多签名(这个批评是有道理的),他可能会鼓励更多 “纯粹的 DeFi”,比如像 Uniswap 那样没有外部依赖的 DeFi。

但我无法读懂 Vitalik 的想法,所以我不清楚他真正的看法。我只是觉得很难相信他对 DeFi 的看法真的那么悲观,如果真是这样,对我们这些在时间线上为 ETH 辩护并使用这条链的人来说,这将是非常令人沮丧的。

如果你和 V 有联系,我请求你把这些话转告给他。我仍然不太相信他不喜欢 DeFi 的说法,但我更希望从他本人那里听到答案。

Vitalik 回应:

我想要看到的应用类型是那些 (i) 可持续地有用,并且 (ii) 不牺牲基本原则(如无许可性、去中心化等)的应用。

我认为去中心化交易所(DEX)非常棒,我每周都会用它们。

我认为去中心化稳定币(例如 RAI)也非常棒。

我认为 Polymarket 也非常棒。

我认为 USDC 不如 RAI 好,但实际上我们必须承认它非常方便,而且很多人都在使用。对我个人来说,在进行国际捐赠时,USDC 比银行转账方便得多。我们在这里的目标是让全球经济和社会更加开放和自由,而在新兴市场中,人们使用稳定币自由交易是一个真实存在的用例。USDC 在以太坊上的交易也比在中心化交易所内的账户间转账要好得多,这也是常见的情况。如果有大量的人使用 USDC,这将创造一个环境,使得人们更容易转向其他更加去中心化的稳定币。

我不尊重的东西,基本上是那些吸引力来自于某种没有可持续性的临时来源的东西。例如,我对 2021 年流行的流动性挖矿狂潮没有任何兴奋感,因为很明显它是由代币发行推动的,而这种发行本质上是暂时的。

如果有人告诉我 “你可以通过把你的币存放在这里获得不错的收益”,我总是会问,“这些收益从哪里来?”。交易的另一方是谁,谁在支付这些收益?在那些有明确答案并且有充分理由相信在 5 年后依然成立的情况下,我当然会对此感到兴奋。

我们都应该同意,金融本身是不够的。在当今世界的技术中,有太多快速增长的中心化点和威胁:

· 持续的对加密通讯的政治攻击;

· 中央化的身份系统和信用评分;

· 不安全的 / 专有操作系统中的漏洞 / 后门;

· 社交媒体——既有政府强加给平台的审查,也有平台自身算法的不透明性和中心化;

· 少数几个强大的国家通过掐断互联网的某些部分,获得了越来越多的权力,从而在世界另一端剥夺人们的发声权;

· 来自中央化人工智能的监控、去平台化和经济统治的风险;

· 类似的关于即将到来的读心技术(脑机接口,BCI)的担忧;

等等等等。

即使你能将金融魔术般地变得完美无缺,如果我们在这些其他问题上出错了,世界仍然会非常糟糕,尤其是在我们进入加密领域时所关心的所有哲学层面上。

同时,金融是抵抗这些趋势的任何策略中的关键部分。如果你的支付方式不能保护隐私,那么就不是真正匿名的,因此我非常感谢 RAILGUN 项目为我提供了这样做的方式(并对 0xbowio 在扩大隐私的同时尽量减少坏人从这些协议中受益的工作感到兴奋,而且这些都没有后门)。Polymarket 是一部分金融,但不仅仅是金融。Farcaster 是社交,但使用了金融组件来防止垃圾信息。我怀疑去中心化社交的可持续货币化策略将涉及去中心化金融(当任何人都可以构建客户端时,广告的固有限制更多,所以你必须尝试其他方法)。

因此,我认为去中心化金融和其他去中心化技术之间的交叉将非常重要。而 “其他去中心化技术” 是一个自然不会获得数亿美元风投资金的领域,所以我认为今天它需要明确的高水平支持,尽管我理想的情况是我们能够找到稳定的反馈循环来促进其发展。

吴说 Colin 提问:如果基于无须许可和去中心化而产生的代币或产品,不可避免地会被犯罪分子、骗子或绑架者利用,该怎么办?还是这只是我们必须接受的成本,如同一把难以避免的双刃剑?

Vitalik 回复:我们这个领域需要以有原则的方式引领反诈骗技术的构建(因为如果我们不这样做,中心化的版本将以不讲原则的方式被强加给我们)。

“有原则的” 基本意味着:

(i) 设备上的扫描,不会将任何信息发送给(公司或政府的)老大哥 (ii) 用户可以非常细致地选择接受和不接受哪些扫描器,扫描器由一个竞争激烈的市场中的不同组织生产,这些组织结构各异(盈利的、社区组织等),并带有不同的国家或政治倾向。

为了减少加密货币绑架事件,应该鼓励富有的加密货币持有者将他们的资金保存在他们自己无法直接通过身上的信息或物品访问的多签名账户中。我就是这样做的,并且我已经倡导其他人这样做十年了(因此我一直专注于智能合约钱包和账户抽象)。

说明: 比推所有文章只代表作者观点,不构成投资建议

Nội dung Liên quan

Trò chơi Web3 còn vòng tiếp theo không? Người chơi lâu năm tổng kết: Khi nhiệt độ lên cao nhất, bạn ít nhất phải rút lui một nửa

**Tóm tắt bài phỏng vấn với người chơi "Kiếm Tiền Gà" về trò chơi Web3** **Người chơi Kiếm Tiền Gà** chia sẻ trải nghiệm từ một thương nhân game truyền thống đến người chơi Web3, từng kiếm tiền trong các dự án như Mobox, StepN, Seraph và cũng chịu thua lỗ nặng. **Điểm hấp dẫn chính** của game chuỗi (chain game) với anh không chỉ là kiếm tiền, mà còn là niềm vui nghiên cứu cơ chế và chiến lược trong game như Mobox, hay cảm giác "săn kho báu" trong Seraph. **Mối quan hệ giữa người chơi, nhà phát triển (dự án) và "cá mập"** thường là một trò chơi đấu trí. Nhiều dự án cuối cùng biến thành cuộc cạnh tranh lợi ích giữa ba bên này, thay vì có một hệ sinh thái lành mạnh với người chơi thực sự sẵn sàng chi tiêu. **Kinh nghiệm từ game truyền thống** giúp ích trong việc nghiên cứu cơ chế và tìm điểm kiếm lời, nhưng không hoàn toàn áp dụng được. Anh nhấn mạnh tư duy của người chơi hơn là nhà đầu tư. **Nguồn gốc cốt lõi của việc kiếm tiền** trong game chuỗi sớm chủ yếu là **lợi thế thời đại** (thời kỳ đầu). Anh thường mở rộng quy mô nếu tin rằng game có tiềm năng tăng trưởng, như đã làm với StepN. **Sai lầm phổ biến nhất** của người chơi là tính toán chu kỳ hoàn vốn ở thời điểm game đang cực hot. Tài sản và phần thưởng liên tục mất giá, khiến việc hoàn vốn trở nên bất khả thi. Khi mọi người đều nói về một game, ít nhất hãy thoát một nửa. **Vấn đề lớn nhất của game Web3 hiện nay** là phần lớn chúng **không phải là game chín muồi**. Một game chuỗi thành công trước hết phải là một game hay, sau đó mới dùng blockchain để giải quyết vấn đề. Hiện tại, nhiều game chỉ toàn người muốn kiếm tiền mà thiếu người chơi thực sự sẵn sàng chi trà. **Tương lai của game Web3:** Anh tin rằng sẽ vẫn có những dự án bùng nổ, có thể là mô hình Ponzi mạnh thu hút dòng tiền. Tuy nhiên, một game Web3 thành công thực sự trong tương lai có thể đến từ các hãng game truyền thống lớn, kết hợp IP trưởng thành, nội dung game chất lượng với hệ thống giao dịch NFT và ví, thu hút cả người chơi thực lẫn người chơi chuỗi. Nó sẽ ít lợi nhuận khủng hơn nhưng bền vững hơn. **Lời khuyên cho người mới:** Nếu chưa có kinh nghiệm, tốt nhất không nên tham gia. Đó giống như việc tìm vàng trong hàng trăm dự án rủi ro. Đối với người chơi còn ở lại, hãy dũng cảm đặt cược khi mọi người đều không kỳ vọng và tài sản ở mức thấp, nếu bạn thấy tiềm năng và giới hạn thua lỗ rõ ràng. Nhưng khi cơn sốt lên cao, hãy biết thoát lui.

marsbit40 phút trước

Trò chơi Web3 còn vòng tiếp theo không? Người chơi lâu năm tổng kết: Khi nhiệt độ lên cao nhất, bạn ít nhất phải rút lui một nửa

marsbit40 phút trước

Dữ Liệu Cho Thấy Các Ứng Dụng Phi Tập Trung (dApps) Trên Solana Tạo Ra 257 Triệu USD Doanh Thu Trong Quý 2

Dữ liệu từ các bảng phân tích DeFi cho thấy các ứng dụng phi tập trung (dApps) trên Solana đã tạo ra tổng doanh thu 257 triệu USD trong quý 2 năm 2026. Con số này đánh dấu quý thứ 9 liên tiếp Solana dẫn đầu các mạng Layer 1 và Layer 2 lớn về hoạt động tạo phí. Doanh thu là một chỉ số quan trọng vì nó phản ánh hoạt động kinh tế thực tế trên chuỗi, như giao dịch trên sàn phi tập trung, phát hành token và các hành động tần suất cao, thay vì chỉ là sự chú ý trên mạng xã hội. Thành tích này củng cố lập luận rằng hệ sinh thái Solana là một trong những nền tảng năng động nhất trong crypto, mang lại lợi thế so với các đối thủ cạnh tranh với Ethereum về mặt định lượng. Tuy nhiên, điểm cần lưu ý là doanh thu của Solana có liên quan chặt chẽ đến môi trường giao dịch tốc độ cao, đặc biệt là các hoạt động liên quan đến meme coin và đầu cơ. Đây là mức sử dụng thực tế, nhưng có thể mang tính chu kỳ và giảm mạnh nếu thị trường suy giảm. Sức mạnh bền vững của mạng lưới sẽ được kiểm chứng qua khả năng duy trì cơ sở doanh thu này trong điều kiện thị trường ít biến động hơn. Hiện tại, số liệu quý 2 cho thấy nền kinh tế dApp của Solana vẫn đang tạo ra giá trị hữu hình.

bitcoinist1 giờ trước

Dữ Liệu Cho Thấy Các Ứng Dụng Phi Tập Trung (dApps) Trên Solana Tạo Ra 257 Triệu USD Doanh Thu Trong Quý 2

bitcoinist1 giờ trước

Người chiến thắng AI bí ẩn nhất

Bài viết thảo luận về sự trỗi dậy của các công ty sản xuất truyền thống Nhật Bản như Toto, Nittobo và Ajinomoto trong chuỗi cung ứng AI, nhờ vào các sản phẩm vật liệu chuyên biệt quan trọng cho sản xuất chất bán dẫn. Toto, nổi tiếng với thiết bị vệ sinh, đã chứng kiến cổ phiếu tăng 145% nhờ vào bộ phận gốm sứ chính xác cho bán dẫn, chiếm 9% doanh thu nhưng đóng góp 54% lợi nhuận. Sản phẩm chủ chốt là bàn hút tĩnh điện bằng gốm, một linh kiện thiết yếu trong quy trình khắc plasma cho chip NAND 3D và chip AI tiên tiến. Vị thế độc quyền, sự gắn kết lâu năm với Lam Research và rào cản gia nhập cao (thời gian phê duyệt ~5 năm) giúp Toto hưởng lợi lớn. Tương tự, Nittobo (sợi thủy tinh) thống trị thị trường vải sợi thủy tinh T-glass cho lớp nền đóng gói chip, trong khi Ajinomoto (bột ngọt) kiểm soát 80-95% thị phần màng cách điện ABF. Cả hai đều có lợi nhuận cao từ các bộ phận này, dù chúng chỉ chiếm một phần nhỏ trong tổng doanh thu. Bài viết cũng chỉ ra sự phản ánh trên thị trường A-shares (Trung Quốc) với chủ đề thay thế hàng nhập khẩu, nêu bật các công ty như China Electronics Technology (gốm kỹ thuật), Honghe Technology (vải điện tử siêu mỏng) và Feilihua (vải thạch anh). Tuy nhiên, sự thành công của họ phụ thuộc vào khả năng mở rộng quy mô sản xuất và nâng cao tỷ lệ sản phẩm đạt chất lượng. Kết luận nhấn mạnh xu hướng các công ty truyền thống với chuyên môn sâu về vật liệu đang trở thành những người chiến thắng "thầm lặng" trong cuộc đua AI, khi nhu cầu về chip tiên tiến làm sâu sắc thêm sự phụ thuộc vào các công nghệ và vật liệu cốt lõi.

marsbit1 giờ trước

Người chiến thắng AI bí ẩn nhất

marsbit1 giờ trước

Người chiến thắng AI bí mật nhất

**Tiêu đề: Những người chiến thắng AI bí ẩn nhất** Bài viết chỉ ra rằng trong cơn sốt AI, ngoài các gã khổng lồ công nghệ, những công ty sản xuất truyền thống với các bộ phận kinh doanh “chìm” phục vụ ngành bán dẫn đang trở thành những người chiến thắng bất ngờ. **1. Trường hợp điển hình TOTO: Từ phòng tắm đến bán dẫn** TOTO, hãng thiết bị vệ sinh Nhật Bản nổi tiếng, chứng kiến cổ phiếu tăng mạnh nhờ mảng kinh doanh gốm sứ chính xác cho bán dẫn. Bắt đầu từ năm 1984, mảng này đã hợp tác lâu dài với Lam Research. Đến năm 2020, việc cải tiến quy trình đã giúp tăng đáng kể năng suất và tỷ suất lợi nhuận. Năm 2025, dù chỉ đóng góp 9% doanh thu, gốm bán dẫn chiếm tới 54% lợi nhuận hoạt động của TOTO. Sản phẩm chủ lực là “bàn hút tĩnh điện” (electrostatic chuck) – một linh kiện quan trọng trong quy trình khắc plasma, trở nên thiết yếu với chip AI và bộ nhớ NAND tiên tiến. Sự thống trị của TOTO đến từ công nghệ thiêu kết độc đáo và rào cản gia nhập ngành cao (quy trình chứng nhận kéo dài 5 năm). **2. Hiện tượng phổ biến: Lợi nhuận từ những vị trí “nghẽn cổ chai”** TOTO không đơn độc. Nhiều công ty Nhật Bản khác cũng được định giá lại: - **Nittobo**: Công ty sợi thủy tinh 128 tuổi, sở hữu 90% thị phần vải thủy tinh T-glass, vật liệu thiết yếu cho chất nền đóng gói chip AI. Giá đã tăng nhiều lần do cung không đủ cầu. - **Ajinomoto**: Tập đoàn sản xuất bột ngọt, chiếm 80-95% thị phần màng cách điện ABF dùng trong chất nền đóng gói chip. Mảng này có tỷ suất lợi nhuận trên 50%. Điểm chung: Lợi nhuận tập trung vào các khâu vật liệu chuyên biệt, có rào cản kỹ thuật cao và khó mở rộng năng lực sản xuất nhanh trong chuỗi cung ứng AI. **3. Cơ hội cho thị trường A-shares: Thay thế nhập khẩu** Ở Trung Quốc, câu chuyện tương tự diễn ra với chủ đề “thay thế nhập khẩu”: - **Gốm sứ chính xác**: Các công ty như **Zhongci Electronic** đang dẫn đầu trong việc sản xuất bàn hút tĩnh điện nội địa. - **Vải điện tử (Electronic cloth)**: **Honghe Technology** và **Feilihua** là những nhà sản xuất chủ chốt cung cấp vải siêu mỏng và vải thạch anh chất lượng cao cho ngành đóng gói tiên tiến, được chứng nhận bởi các khách hàng lớn như NVIDIA. **Kết luận**: Sự bùng nổ AI không chỉ định hình lại các công ty công nghệ mà còn làm thay đổi giá trị của những doanh nghiệp sản xuất truyền thống sở hữu công nghệ vật liệu chuyên sâu. Sự chênh lệch giữa phân loại ngành cũ và cấu trúc lợi nhuận mới tạo ra cơ hội định giá lại. Xu hướng này sẽ tiếp diễn khi yêu cầu về độ chính xác của chip ngày càng cao, làm sâu sắc thêm sự phụ thuộc vào các quy trình vật liệu truyền thống tinh vi.

链捕手1 giờ trước

Người chiến thắng AI bí mật nhất

链捕手1 giờ trước

Giao dịch

Giao ngay
活动图片