Источник: Miles Deutscher, YouTube
Компиляция: Felix, PANews
Криптоаналитик Майлс Дойчер недавно провел беседу в своем подкасте с главным инвестиционным директором Bitwise Мэттом Хоуганом, в ходе которой они обсудили недавние рыночные колебания, золото и биткоин, RWA, утечку кадров и другие темы. PANews обобщила основные моменты разговора, подробности ниже.
Ведущий: Сегодняшний гость - главный инвестиционный директор (CIO) Bitwise Мэтт Хоуган. Bitwise - одна из крупнейших управляющих компаний в криптопространстве. Каковы ваши текущие активы под управлением?
Мэтт Хоуган: В настоящее время наш общий объем ETP (биржевых торгуемых продуктов) в США и Европе, бизнеса стейкинга и бизнеса Alpha составляет около 15 миллиардов долларов. Мы являемся одним из крупнейших игроков в этой области и одной из немногих управляющих компаний, предлагающих полный спектр услуг от традиционных финансовых (Tradfi) ETF до казначейских услуг и стейкинга.
Ведущий: Насколько вы вовлечены в другие крипторынки, помимо биткоина, например, в альткойны?
Мэтт Хоуган: Очень глубоко. В 2017 году мы запустили первый крипто-индексный фонд, владеющий топ-10 криптоактивами, и до сих пор управляем этим фондом. Кроме того, у нас есть индексный фонд DeFi, индексный фонд NFT, и в нашем бизнесе активного управления мы работаем с активами с малой капитализацией.
Множество факторов привели к этому рыночному обвалу
Ведущий: Давайте перейдем сразу к делу. Как вы оцениваете это движение биткоина? Это, пожалуй, самое сильное ралли, которое я видел, поток заказов на Binance и Coinbase почти не отскакивал на прошлой неделе. Теперь, когда пыль улеглась, что вы думаете обо всем этом?
Мэтт Хоуган: Надеюсь, пыль улеглась. Но все возможно. Если у вас долгосрочный инвестиционный горизонт, это действительно хорошая возможность, и я думаю, что может произойти отскок от дна. Когда СМИ сообщают об этих резких рыночных колебаниях, они всегда пытаются возложить вину на какой-то конкретный фактор. Я считаю, что этот обвал вызван не одним фактором, а сочетанием 6-7 факторов.
Проще говоря, частью причины является то, что ранние криптоинвесторы продают из-за опасений по поводу четырехлетнего цикла. Возможно, они продали криптовалюту на сумму от 1000 до 1500 миллиардов долларов в 2025 году. Я думаю, что эта волна продаж уже ослабевает, но их прогноз о повторении четырехлетнего цикла был верен, поэтому некоторые решили выйти. Часть причины все еще связана с последствиями события ликвидации 10 октября. До сих пор ходят слухи, что некоторые хедж-фонды или брокеры, пострадавшие в этом инциденте, были вынуждены продавать. Я считаю, что это один из факторов.
Другая часть причины - это опасения, что новый председатель ФРС Кевин Уотсон более ястреб, чем некоторые другие кандидаты на пост председателя ФРС. Я думаю, что часть причины также связана с более широкой макроэкономической ситуацией. А еще вчера инвесторы продавали Palantir, Amazon, золото и серебро, а также продавали биткоин. Когда все эти факторы складываются вместе, это приводит к такому резкому падению. Особенно мы, долгосрочные быки, хотя мы и оптимистично настроены в отношении биткоина, у нас нет конкретного нарратива, точки, которая могла бы предсказать обвал цен, например, одобрение биткоин-ETF или рост DeFi. Мы просто пытаемся найти такое объяснение. Поэтому я считаю, что это результат сочетания всех этих факторов. Вчерашние ценовые колебания действительно были шокирующими. Индекс страха и жадности упал до исторического минимума. Так что, возможно, это предвещает скорое достижение дна рынком. Посмотрим.
Ведущий: Индекс страха и жадности упал до 5, это действительно безумие.
Мэтт Хоуган: Среди всех факторов падение индекса страха и жадности до 5 вселяет в меня оптимизм. Я всегда ищу асимметричные торговые возможности, пространство для падения индекса невелико, но пространство для роста велико. Учитывая текущие рыночные условия, страх достиг дна, и если начнут поступать более позитивные или более сбалансированные новости, это действительно создаст некоторую асимметрию. Так что это число меня очень радует.
Ведущий: Вы ранее говорили, что очень оптимистично настроены в отношении биткоина и криптовалют в целом в долгосрочной перспективе. И по мере падения цен многие начинают ставить под сомнение биткоин, не только на розничном уровне, но и некоторые ветераны и лидеры отрасли начинают сомневаться в статусе биткоина как «цифрового золота». Он ведет себя не как золото, даже слабее, чем рисковые активы. Каково ваше мнение?
Почему золото растет, а биткоин - нет?
Мэтт Хоуган: Мое основное мнение остается неизменным: биткоин - это цифровое золото, и он лучше золота. У золота есть большие проблемы с физической транспортировкой и расчетами в многовалютном мире, а биткоин решает эту проблему. За последние 10 лет доллар обесценился на 26%, а биткоин вырос на 20 000%, его表现 как цифрового золота довольно впечатляет. Если вы посмотрите с минимумов пандемии COVID-19, вы увидите, что даже сегодня цена биткоина выросла в 20 раз по сравнению с минимумом, когда инфляция действительно ударила в начале пандемии. Если вы изучите золото за 10 или 20 лет, вы увидите, что оно переживает длительные периоды, в течение которых оно не может идеально сохранять стоимость. Вы должны смотреть на это с долгосрочной перспективы. Поэтому я считаю, что теория биткоина все еще верна. Эта технология все еще работает. Это все еще единственный цифровой актив, который можно самохранить с расчетами. В мире, где люди теряют доверие к институтам, это очень мощно. Я все еще считаю, что это верно.
Ведущий: Может быть, нам стоит обсудить, почему золото растет, а биткоин - нет.
Мэтт Хоуган: Рост золота в 2022 году был вызван не обесцениванием валюты, а тем, что США заморозили активы российского госдолга, что привело к увеличению закупок золота центральными банками на 150%, с 400 тонн в год до 1000 тонн, и это продолжалось несколько лет. Это был разовый рост, потому что центральные банки осознали, что если вы владеете казначейскими облигациями США, их могут конфисковать по желанию, а им это не нравится. Центральные банки не владеют биткоином, поэтому этот положительный момент напрямую не отразился на биткоине. Интересно, что в 2022 году цена на золото не росла. Несмотря на увеличение закупок центральными банками, цена на золото выросла всего на несколько процентов. Затем в 2023 году цена на золото выросла примерно на 11%, а в 2024 году показала себя еще лучше. Центральные банки увеличили закупки, но потребовалось четыре года, чтобы поглотить избыточное предложение. И в 2025 году произошел параболический рост из-за истощения предложения.
Я считаю, что в долгосрочной перспективе биткоин пройдет через тот же процесс. Если вы посмотрите на ETF с годичным циклом, хотя в последние несколько месяцев наблюдался отток средств, в 2024 году ETF купили примерно в два раза больше биткоинов, чем его предложение. В 2025 году ETF снова купили больше, чем тогдашнее предложение. В конечном итоге этот спрос истощит предложение, как это произошло с золотом.
Судя по моему общению с некоторыми институтами, цены продолжат расти. На этой неделе я встречался с некоторыми финансовыми консультантами в Южной Флориде. Они по-прежнему очень заинтересованы в биткоине. Многие считают, что это точка входа, новое время для покупок. Те, кто купил биткоин ранее, продолжат держать его. Поэтому в конечном итоге ETF истощат предложение биткоина, как золото в конечном итоге истощило свое предложение, просто это требует некоторого времени. Поэтому, когда я наблюдаю за движением золота, я считаю, что рынок сохранения стоимости как никогда велик, и биткоин в конечном итоге займет на нем значительную долю.
Следующий потенциальный крупный покупатель биткоина
Ведущий: Кажется, позитивные новости по ETF уже исчерпаны, и я думаю, все сейчас задаются вопросом: Кто следующий потенциальный покупатель биткоина? Как вы только что упомянули, вы видите, что многие институциональные инвесторы проявляют интерес, как вы думаете, сколько институтов еще не разместили биткоин? Это семейные офисы? Это будут суверенные государства?
Мэтт Хоуган: Это хороший вопрос. Проблема, с которой сейчас сталкивается рынок, заключается в том, что хорошие новости появляются очень медленно. Поэтому следующей группой потенциальных покупателей по-прежнему являются финансовые консультанты, крупные брокерские компании, такие как Morgan Stanley, семейные офисы, страховые компании и суверенные государства.
Приведу пример, чтобы объяснить, почему ситуация сейчас такова: Среднему клиенту Bitwise требуется 8 встреч, прежде чем разместить активы. Обычно мы встречаемся раз в квартал, поэтому «8 встреч» означают цикл принятия решений продолжительностью до 2 лет. Morgan Stanley утвердили биткоин-ETF только в четвертом квартале 2025 года, их «будильник на 8 встреч» только что завелся, реальный приток средств, вероятно, начнется только в 2027 году. Это похоже на ситуацию с запуском золотого ETF в 2004 году, приток средств увеличивался из года в год, и потребовалось целых 8 лет, чтобы достичь первого пика. Большинство профессиональных инвесторов управляемых средств в настоящее время еще не владеют биткоином.
Конечно, у всех ситуация, время притока средств разное. Здесь речь идет о среднем значении, не об отдельных случаях, но это вызовет устойчивый приток средств. Чтобы подкрепить свою точку зрения, я приведу еще несколько данных.
Я раньше работал в сфере ETF. До того как стать главным инвестиционным директором Bitwise, я был генеральным директором ETF.com, создал первый бизнес по данным и аналитике ETF, а также крупнейшую конференцию по ETF. Я работаю в этой области уже 15-20 лет. Ближайший пример - золотой ETF, запущенный в 2004 году. Когда золотой ETF был запущен, приток средств в первый год составил около 3 миллиардов долларов, это был второй по величине запуск ETF в истории, и все были в восторге. Но приток средств на второй год составил 5 миллиардов долларов, на третий - 8 миллиардов долларов, затем 10 миллиардов долларов, потом 12 миллиардов долларов и, наконец, 18 миллиардов долларов. Фактически, золотому ETF потребовалось восемь лет, чтобы достичь первого пика притока средств, после чего произошел небольшой спад, а на 18-м году был достигнут пик притока средств на сегодняшний день. Торговые рыночные колебания异常强劲.
Я mention это потому, что большая часть капитала в мире находится в руках профессиональных инвесторов. Большая часть этих средств в настоящее время не владеет биткоином. Я считаю, что в конечном итоге кто-то будет владеть биткоином, но это займет много времени, потребуется много встреч и много просвещения, но, несомненно, судя по моим канальным опросам и внутренним процессам, это все еще происходит, и я считаю, что это будет продолжаться и в ближайшие годы.
Квантовая угроза действительно проблема,看好 приватность
Ведущий: Угроза квантовых вычислений недавно оказалась в центре внимания СМИ, даже некоторые фонды продали из-за этого биткоин. Майкл Сэйлор на одной конференции заявил, что работает над созданием целевой группы или группы для решения этой проблемы. Это действительно станет большой проблемой? Или вы считаете, что это просто медийная шумиха?
Мэтт Хоуган: Действительно проблема. Крупные институты иногда используют это как предлог для отсрочки решений. Хотя квантовая угроза, возможно, наступит еще не скоро, нам необходимо увидеть реальный прогресс основных разработчиков биткоина. Если квантовая устойчивость будет решена, это будет большим позитивным сигналом. Можно посмотреть на относительную доходность активов, которые еще не обсуждались, с тех пор как биткоин начал решать проблему квантовых вычислений, Bitcoin Cash (BCH) показывал себя лучше относительно биткоина. Хотя мне может не нравиться этот результат, это объективный факт. Квантовая угроза действительно заставила часть старых игроков (OG) выйти с рынка. Неважно, действительно ли это вызывает беспокойство или является ли это неотложным. Это должно быть решено.
Ведущий: Я не очень слежу за Bitcoin Cash (BCH), удивлен, что он表现得如此不错.
Мэтт Хоуган: Я тоже не очень слежу за ним, но недавно изучил его. Если вы построите график с начала 2025 года, сравнив биткоин, Bitcoin Cash, Zcash и Monero, он reveals довольно интересную историю, часть членов старого криптосообщества, кажется, обеспокоены биткоином и квантовыми вычислениями, они боятся, что «костюмированные монеты» (suit coins, стремящиеся к compliance токены) втянут биткоин в регуляторную трясину, а также беспокоятся о перспективах приватных монет, таких как Zcash. Сопротивление BCH квантовым вычислениям в начале и середине прошлого года также вызвало некоторую ротацию средств. Это很有意思. Хотя мой основной тезис по-прежнему заключается в том, что биткоин в конечном итоге победит, текущие данные действительно указывают на то, что происходят некоторые интересные изменения.
Ведущий: Вы看好 эти? Не только эти конкретные примеры, но и общую ситуацию с приватностью.
Мэтт Хоуган: Я очень看好 приватность. По мере того как биткоин втягивается в сферу mainstream регулирования, пространство для спроса на реальные приватные монеты反而 увеличивается. Хотя продвинуть Monero на институциональный рынок很难 через регулирование, приватное сообщество по-прежнему велико и активно. Я чувствую, что приватность очень важна для многих участников.
Качественные проекты DeFi могут вырасти в 100 раз благодаря распространению RWA
Ведущий: А как насчет RWA?
Мэтт Хоуган: Потенциал RWA сильно недооценен. Текущий объем RWA составляет всего около 25 миллиардов долларов, в то время как глобальный рынок акций и облигаций составляет几百万 миллиардов долларов, уровень проникновения менее 0.01%. Это хорошая новость для L1, но я думаю, что самый интересный и наиболее упускаемый из виду момент заключается в том, что я считаю, что это огромная хорошая новость для DeFi. На самом деле, killer-приложением токенизации является не более быстрая скорость расчетов, а то, что вы можете закладывать эти активы в DeFi для кредитования и leverage. Поэтому я считаю, что хорошо организованные проекты DeFi, особенно те, у которых правильная токеномика, имеют шанс вырасти в 100 раз по мере распространения токенизации. Они являются настоящими бенефициарами 100-кратного роста. А ETH и Solana, возможно, принесут 10-кратный рост.
Ведущий: Да, Maple - пример. В условиях очень плохого рынка их доход достиг исторического максимума или, по крайней мере, достиг самого высокого уровня за последние 12 месяцев. Так что это показывает, что общее движение цен на токены на рынке несколько оторвано от других структурных рисков, в то время как фактический приток доходов и ликвидности не связан с этим. Я думаю, то же самое относится и к стейблкоинам, которые, несмотря на падение цен, постоянно обновляют максимумы. Поэтому я считаю важным различать движение цен и фактическое внедрение за кулисами.
Ведущий: В последние дни несколько крупных фигур ушли, например, основатель Multicoin Кайл Самани. Как вы относитесь к этой так называемой утечке венчурных талантов в настоящее время. Кроме того, аккаунты разработчиков не росли с 2022 года, многие переходят на искусственный интеллект, майнеры также перейдут на ИИ. Что вы думаете об этом отсутствии инноваций, кризисе идентичности?
Мэтт Хоуган: Утечка талантов - это факт, но это происходило в 2018 и 2022 годах. Разница сейчас в том, что ИИ сам по себе действительно очень мощный, он поглощает внимание рынка.
ИИ-агенты будут основными пользователями будущего, я твердо уверен, что большинство пользователей криптофинансов в будущем будут ИИ-агентами. ИИ не может открыть банковский счет, но одним щелчком мыши может получить стейблкоин-кошелек. Они не спят, не нуждаются в отдыхе, могут обрабатывать сотни миллионов микроплатежей. Если вы看好 агентский ИИ, вам трудно не看好 кошельки, стейблкоины и DeFi.
Читайте по теме: Диалог с Джеффом Парком: Мы находимся в медвежьем рынке, количественное смягчение больше не эффективно, серебро, как альткойны, рухнет
