Fuente: Podcast 'Hard Lessons'
Organizado por: Felix, PANews
Rick Rieder, director de inversiones globales de renta fija de BlackRock, fue recientemente invitado al podcast 'Hard Lessons' de Morgan Stanley, donde compartió sus experiencias sobre inversión, liquidez y disciplina. En BlackRock, Rick Rieder ayuda a gestionar activos que ascienden a 2,7 billones de dólares en los mercados globales de bonos y multi-activos, y se desempeña como presidente del Wide Investment Council de las empresas de BlackRock.
En la conversación, Rick Rieder explicó los factores que impulsan los rendimientos a largo plazo y por qué es crucial buscar perspectivas diferentes al consenso del mercado. PANews ha compilado los aspectos más destacados del diálogo.
Anfitrión: Llevas 17 años en BlackRock, que es mucho tiempo. ¿Cómo ha sido este viaje en BlackRock?
Rieder: Recuerdo que en 2009, cuando aún gestionaba un fondo de cobertura, todos mis socios debatíamos si deberíamos unirnos a BlackRock. Recuerdo haber dicho que este lugar podría convertirse en el centro de las finanzas, pero nunca anticipé que la compañía crecería hasta el tamaño que tiene hoy. Nos unimos justo antes de la adquisición de BGI e iShares, una adquisición que, en cierto modo, cambió el panorama de la industria ETF. Piensa en ello, gestionar más de 14 billones de dólares en activos ahora, mientras que cuando me uní, solo éramos una pequeña parte de eso. Se ha convertido en un lugar increíble, así que ha sido una experiencia fascinante.
Anfitrión: Mencionaste la palabra 'centro', creo que es muy acertada, porque cuando los activos bajo gestión eran solo miles de millones, ¿alguna vez imaginaste que algún día estarías hablando de gestionar billones de dólares en activos?
Rieder: Soy presidente de la junta de una escuela charter en Newark, Nueva Jersey, y una vez di un discurso sobre la escala de fondos que gestionamos. Pregunté: '¿Alguien sabe cuántos ceros tiene un billón?' Y alguien respondió, pero en realidad yo mismo no lo sabía. Tuve que parar y contar mentalmente los ceros. Fue bastante gracioso, pero cuando piensas en una escala tan masiva, es realmente increíble. Por supuesto, en las carteras que gestiono, somos casi obsesivamente precisos con cada detalle. Así que, gestionar a esta escala no se siente fuera de control, sino muy manejable.
Anfitrión: ¿Consideras que la mera ventaja de escala es una de las claves de tu éxito? ¿Cuál es exactamente la clave del éxito?
Rieder: La escala ciertamente trae beneficios, como la capacidad de ver enormes flujos de dinero a través de diferentes clases de activos, ver miles de situaciones diferentes. Estadísticamente, poder ver tantas cosas diferentes aumenta las probabilidades a tu favor. Dicho sea de paso, no es que todas mis decisiones sean correctas, o que muchas lo sean, el punto es que tienes la capacidad de observar y decir: 'Esto tiene sentido', y poder ver valor relativo incluso donde no lo esperarías. Es como poder juntar todas las piezas. Te da la capacidad de intentar armar efectivamente este rompecabezas.
Anfitrión: Entonces me gustaría cambiar de tema e intentar extraer algo de sabiduría de ti, y diseccionar un poco el proceso que has experimentado al mirar hacia atrás en tu carrera. En ocasiones, tu punto de vista ha ido en contra del consenso, pero has tenido razón.
Rieder: Tal vez debería aclarar primero lo que quieres decir con 'sabiduría'. Realmente no creo que deba ser descrito como poseedor de sabiduría, porque siento que todo se reduce a que tienes que hacer mucho trabajo. Al menos para mí, no hay una habilidad innata única. Solo trato de juntar todas las piezas y luego mantener una creencia firme en ello. Algunas personas, si otros no creen, tienen la confianza para duplicar su apuesta, pero yo no soy muy bueno en eso. Sin embargo, creo que lo que hago bien es observar cosas como la tecnología. Soy un super friki de la tecnología. Cada vez que sale una nueva tecnología, debo ser el primero en la fila. Mi esposa siempre se ríe de mí, debo correr a la tienda, debo hacer cola, debo estar con la multitud, debo entender qué es. Me encanta la tecnología. Nunca olvidaré cuando los coches eléctricos salieron por primera vez. Mucha gente decía: 'Esto no funcionará, las baterías son demasiado caras, no pueden competir, hay tantas industrias establecidas en el espacio de los coches de combustión, definitivamente no funcionará'. Recuerdo que investigué todo y descubrí que esto en realidad no era un negocio de automóviles, sino un negocio de energía. ¿Es eficiente? ¿Puedes crear una verdadera economía de escala alrededor de ello? Recuerdo estar sentado solo en una sala de conferencias, como el único tonto. Dicho sea de paso, muchas veces no me importa expresar mis firmes creencias, pero te digo, involucrarse temprano en estas cosas es muy importante. Recuerdo la primera vez que conduje uno, mi sensación fue: 'Dios mío, es rápido, limpio, silencioso, es un producto mejor'. He tenido esa sensación con muchas cosas nuevas, como cuando salieron la Mac original y los AirPods, pensé: 'Esto funciona bien, es muy diferente'. Pero para mí, luego tienes que entender: ¿Cuál es el mercado total potencial (TAM) para esto? ¿Cómo escala? ¿Cómo reduces el costo con el tiempo? ¿Cómo serán los flujos de efectivo en el backend?
Anfitrión: Acabas de describir un proceso muy disciplinado y humilde. Pero a veces, estar solo en una posición también puede ser un proceso solitario. Cuando todos los demás dicen que podrías estar loco. ¿Qué haces en esos momentos?
Rieder: Diría que el 99% de las veces, se debe al trabajo en equipo, porque todos tienden a moverse con el consenso, yo incluido. Cuando hay algunas personas que, como tú, tienen puntos de vista no consensuados y diferentes, a menudo interactúas con ellos para verificar, preguntándote: '¿Qué nos estamos perdiendo? ¿En qué nos equivocamos?' Luego me gusta leer mucho el análisis de quienes tienen puntos de vista opuestos, para ver por qué piensan que no tiene sentido. Así que tiendo a conversar con aquellos que están alineados conmigo, pero para aquellos que no lo están, trabajo duro para investigar y luego trato de ganar confianza.
Pero como dije antes, con el tiempo he aprendido que no estamos en el negocio de 'tener que estar en lo correcto', estamos en el negocio de generar retornos para los clientes. La realidad es que el mercado puede estar equivocado durante mucho más tiempo. Recuerdo que todos aprendimos en la escuela la 'hipótesis del mercado eficiente', en realidad creo que deberían desechar esa teoría porque está completamente desconectada de la verdad. Creo que el mercado a menudo se equivoca, pero debes sobrevivir, porque en el momento en que el mercado teóricamente se corrige, tu capital podría haberse agotado. Así que trato de mantenerme en el juego. Cuando la gente está en mi contra, no soy muy bueno duplicando la apuesta, porque la confianza se resiente, pero trato de mantener las posiciones que tengo y luego intento profundizar en mi pensamiento. Es como decirme a mí mismo: Esto tiene que funcionar.
Anfitrión: Creo que al menos Keynes dijo: 'El mercado puede permanecer irracional por más tiempo del que tú puedes permanecer solvente'. Como analista del lado vendedor, preguntar esto podría ser un poco egoísta, pero ¿crees que es más útil leer a personas que generalmente están de acuerdo contigo para confirmar tu pensamiento, o buscar a aquellos que no están de acuerdo, hacer pruebas de estrés y encontrar dónde podrías estar equivocado?
Rieder: La respuesta más madura sería: desafiarte a ti mismo con personas de diferentes puntos de vista, pero la verdad es que no lo hago lo suficiente. Hay algunas personas a las que respeto y en las que confío, y me gusta leer su análisis, sea cual sea su postura. Pero cuando algo va muy en contra del consenso, intento leer mucho a aquellos que piensan igual.
Todo el mundo tiende a moverse junto. Creo que las redes sociales han intensificado este fenómeno. Todo el mundo va en la misma dirección, y cuando envejeces y llevas más tiempo en este negocio, hay un momento en el que todo el mundo se mueve, el precio se mueve, y luego te das cuenta de que 'Bien, ese movimiento ha terminado, es hora de ir en contra'. Creo que el mercado se ha convertido en gran medida en un mecanismo de casino, ves a todos apilados en un lado, y como inversor contrario que va contra el consenso, creo que el beneficio se ha vuelto más lucrativo. Especialmente cuando el flujo de noticias es muy denso, se convierte en una estrategia de trading bastante buena: el mercado se inclina hacia un lado, tú vas en corto en contra; se inclina hacia el otro, vuelves a ir en contra. Te das cuenta de que estás montado en la ola de la tendencia.
Anfitrión: Pero también debo decir que si todo el mercado ya está de un lado, es más difícil ganar dinero de esta manera, porque el precio ya lo ha reflejado todo. ¿Qué piensas hacer entonces? Tal vez a veces has examinado todos los detalles, pero finalmente la operación no funcionó, tal vez el consenso tenía razón, había una razón. Cuando piensas en aquellas que no funcionaron, ¿qué es lo primero que te viene a la mente?
Rieder: Esas operaciones en las que me equivoqué vienen inmediatamente a la mente, porque siento que aprendes mucho más de los errores. La gente tiende a olvidar, o espera que el resultado de todo su entrenamiento en la vida sea estar en lo correcto más veces que equivocado. Pero recuerdo hace unos 20 años, poco después de graduarme, en una operación con el cupón de un bono al vencimiento, pensé que definitivamente tenía razón y quise comprar más. Fue una lección extremadamente dolorosa: el mundo entero piensa que estás equivocado, debes salir, o debes reducir el tamaño de tu posición, para que un valor no arruine toda tu carrera. Esta fue mi primera lección: Debes gestionar tu riesgo, debes gestionar el tamaño de tus posiciones. Esta es una industria pequeña, todos pueden sentir que estás en una mala posición. Es una situación muy mala, y es una industria bastante despiadada, cuando la gente siente que estás en el lado equivocado, te presionan.
Siempre recuerdo Peloton (la empresa de equipos de fitness). Fui uno de sus primeros inversores, fue increíble al principio, observé cómo su tecnología se desarrollaba, luego estalló la pandemia, lo que fue una situación afortunada para ellos, y luego el precio de las acciones explotó. Luego, te sumerges aún más en su ecosistema. Esta es también una de esas situaciones que te hacen sentir mal: sientes que tu opinión sobre ello es correcta, pero de repente, comienza a ir en la dirección opuesta, mucha gente discute por qué está cayendo. En este proceso aprendí un par de cosas: ¿Cómo gestionas el flujo de caja? La empresa creció demasiado rápido, la gente dijo que fue por el COVID, tal vez tuvo algo que ver, pero 'cortar pérdidas' es un muy buen hábito. Y tengo una teoría: si aciertas tres cuartas partes del tiempo, y luego cometes un error, bueno, es hora de cortar pérdidas y seguir adelante. Porque en esta industria, un solo error puede dañarte de una manera extremadamente extrema. Así que, creo firmemente en esto, especialmente en bonos: diversificar, asegurar activos líquidos. Con tener un 65% o 60% de aciertos está bien. En activos no líquidos, con un 70% de aciertos está bien. Realmente creo que solo necesitas acertar más veces de las que te equivocas. Es como administrar un casino.
Pero en el mercado de valores, la razón por la que recuerdo tan vívidamente los grandes errores es porque en las acciones, experimentas ganancias explosivas y caídas explosivas, y esas son las que realmente debes considerar. Sabes, debes cultivar aquellas inversiones en las que ganas, y manejar aquellas en las que te equivocas. Asegurarte de mantener el tamaño de la posición a un nivel donde puedas absorber la pérdida.
Anfitrión: Respecto a la operación de Peloton, ¿crees que simplemente te equivocaste, o fue solo una cuestión de timing?
Rieder: Sinceramente, creo que la empresa podría haber cambiado de rumbo, podría haber pivotado, pero no lo hizo. Creo que fueron demasiado lentos en cambiar de rumbo. Como alguien con antecedentes en crédito que luego se aventuró en acciones, lo más importante que aprendí es: en crédito, te enfocas en el flujo de caja, la cobertura de intereses, la garantía, todos esos indicadores; para una empresa, piensas en su modelo de negocio y cómo genera flujo de caja. Pero una cosa que aprendí es: la gente que gestiona la empresa es extremadamente importante, no solo el individuo, sino el equipo que dirige la empresa. Porque las empresas siempre evolucionan, las industrias evolucionan, la tecnología evoluciona, debes saber pivotar. Algunas de las empresas más exitosas, la gran mayoría comenzaron siendo completamente diferentes a lo que son ahora. Luego pivotaron, entraron en un área de oportunidad, y lo que estaban haciendo al principio podría haber sido una buena idea en ese momento, pero luego tuvieron que cambiar. Ahora, paso más tiempo conversando con CEOs, sintiendo si entienden los datos? ¿Entienden el negocio? ¿Son buenos operadores? Para mí, esa es la clave de todo.
Anfitrión: ¿Qué te da la capacidad de filtrar estos detalles para hacer tal distinción?
Rieder: En tecnología, hay personas que tienen una visión aguda, pueden pensar hacia dónde se dirige el mundo y luego adaptar su negocio a ello. Pero también hay personas que, como dijiste, son desorganizadas, caóticas, intentan hacer demasiadas cosas, o persiguen tendencias populares y terminan quedándose atrás. Con el tiempo, mi investigación ha encontrado que hay personas muy únicas que son muy buenas posicionando la empresa favorablemente antes de que llegue la ola. Algunas personas están en la cima de la ola, pueden hablar mucho, pero los que realmente pueden entender lo que está pasando en el caos y saber cómo adaptarse son la clave.
Anfitrión: Creo que esa habilidad es realmente transferible a muchos campos diferentes.
Rieder: Lo es. Pero te digo una cosa, en lo que he sido realmente malo en toda mi carrera es en la lectura. Hay tanto análisis e investigación, tantas cosas inteligentes para leer, que si dividimos el trabajo diciendo 'tú lees esto, tú lees aquello', siento que debo leer lo más posible por mí mismo. Tengo reuniones mensuales, creo que tenemos un equipo increíble, hacemos lluvia de ideas, y luego debo encerrarme en una habitación y resolverlo todo yo mismo. Ojalá la IA pueda hacer este trabajo por mí en el futuro. Pero supongo que, aun así, usaría la IA para ayudarme a aclarar mis pensamientos, solo que me permitiría absorber información mucho más rápido.
Anfitrión: Sí, una predicción en la que creo firmemente es que la IA te presentará toda la información, pero aún tendrás que repasarla tú mismo.
Rieder: Creo que eso es correcto. El proceso de decisión debería volverse más eficiente, porque encuentro que, como humano, solo puedes pensar en un número limitado de niveles. Cuando miro nuestra cartera y pienso en el riesgo, si pudieras pensar multidimensionalmente y usar la tecnología para hacer pruebas de estrés, análisis de escenarios, unir las diferentes partes, creo que sería muy valioso.
Anfitrión: Cuando miras hacia atrás en toda tu carrera, ¿cuáles son las lecciones más dolorosas?
Rieder: Para mí, la crisis financiera es definitivamente la lección más dolorosa, en el primer, segundo y tercer lugar. Porque fundé un fondo de cobertura justo antes de la crisis financiera. Imagina activos financieros, cuando todos los activos caen altamente correlacionados, y además usamos algo de apalancamiento, de repente, todo cae sincronizadamente.
Anfitrión: ¿Lanzaste el fondo de cobertura durante la crisis financiera?
Rieder: O unos meses antes de la crisis, en realidad pensé que era un buen momento porque las cosas se volvían volátiles, interesantes, etc., pero no anticipé la cascada de eventos que siguieron. Comenzamos bastante bien, todo iba bien, y luego, de repente, el mundo se alteró de una manera que creo que fue increíblemente, extremadamente inesperada (incluyendo la dirección de las políticas, etc.). Nunca olvidaré el estrés de ese período. Algunos días, cuando entraba a la oficina, caminando por un largo pasillo, recuerdo que me decía a mí mismo: 'Esto va a ser muy duro, esto va a ser muy duro.' Intentaba animarme hasta llegar a la puerta, pero la realidad es que aún así era muy duro. Nunca olvidaré ese período. Pero como dices, te enseña mucho, cambia tu forma de pensar. Hasta el día de hoy, todavía pienso en liquidez, apalancamiento y riesgo de cola. La gente siempre piensa que nunca se topará con ese riesgo extremo de cola. Pero pienso, ¿y si ocurre esa cosa extremadamente inesperada y me elimina? Por supuesto, también he tenido que luchar contra ese miedo a lo largo de mi carrera, diciéndome: 'Bueno, probablemente eso no vuelva a pasar mañana. Debemos dedicarnos al negocio de la inversión, debemos generar retornos, debemos asumir riesgos.' Así que debes pensar: ¿Dónde está mi salida de emergencia? Para casi cada activo, cada posición, cada estructura de cartera, ¿cómo pienso en la estrategia de salida? Si sabes cuál es tu estrategia de salida, sabes dónde está tu salida de emergencia, esto te ayuda a planificar, para que si algo sucede, puedas ejecutar el plan B. Dicho esto, estamos en el negocio del riesgo. Debo decir que me gusta la presión, aunque no demasiada, pero creo que cualquier persona en la industria de inversiones debe disfrutar de la presión.
Anfitrión: Sobre la crisis, probablemente la versión extrema del riesgo, te permite ver exactamente cuán mal pueden ponerse las cosas. Esto a menudo se atribuye a una cita de Churchill: 'Los planes de guerra son inútiles, pero el proceso de planificación de la guerra es esencial', siento que este es tu estado diario.
Rieder: Totalmente de acuerdo. Encontrarás que en la industria de inversiones, una gran parte de lo que impulsa la valoración es la emoción. Los mercados suelen caer cinco veces más rápido de lo que suben. La gente siempre gana dinero lentamente, pero lo pierde extremadamente rápido. Miras los movimientos recientes de algunas materias primas, se gana lentamente, y luego de repente 'pum', desaparece. Experimentas situaciones donde de repente surge una noticia o un evento, y tu lógica de inversión y la disposición estructural de tu cartera se ve completamente alterada. Así que, invertir no es solo juzgar si un activo tiene sentido, igual de importante es predecir cómo la gente interpretará ese activo en dos o tres meses. Añade un componente de psicología, algo en lo que fui muy malo en la escuela, pero luego aprendí un poco en la práctica de la inversión.
Lectura relacionada: Diálogo con Marc Andreessen, cofundador de a16z: Es mejor que los fundadores no sean introspectivos, la respuesta humana a lo nuevo siempre viene con pánico
