来源:Anthony Pompliano
整理:Felix, PANews
Johann Kerbrat 是 Robinhood 高级副总裁兼加密货币及国际业务总经理,负责领导公司在数字资产和全球市场的扩张。Johann 在 Anthony Pompliano 播客节目中探讨了全天候交易的兴起、Robinhood 在代币化、预测市场等领域的拓展,还探讨了 AI 如何重塑金融产品等内容。
PANews 对对话精华进行了整理。
主持人:现在中东战火纷飞,Robinhood 作为全球最大的散户交易平台之一,散户是在买入、卖出,还是恐慌或冷静?
Johan:这取决于周末的情况,因为过去几个周末发生了很多事情。但到目前为止我们看到的是,许多客户实际上是在逢低买入,并努力跟上市场的变化。比特币走势一直上下波动,但如果你从去年 2 月算起看过去 12 个月,它相当有韧性。总的来说,我认为比特币和加密货币的优势在于它是全天候的。当周末发生某些事情时,人们实际上可以利用这些信息来进行交易并建立头寸。
主持人:特朗普总喜欢等到周五下午 4 点说些好消息或坏消息,盘后市场和加密货币会随之反应。然后每个周日下午,比如期货开盘前一小时,他又会说些别的,市场又会随之波动。你们一直是盘后交易的先驱,并试图尽可能接近 24x5 的交易时间。现在的状况如何?
Johan:是的,24x5 交易已经上线了,从周日晚上 8 点开始一直持续运作。虽然并不涵盖所有股票代码,功能也受限,但非常有趣。就像你说的,周末或工作日的晚上总有事情发生;此外我们还有一些在英国的客户,他们希望在自己醒着的时候就能进入市场,而不是等美国开盘。因此,我认为我们将慢慢进入全天候(24x7)交易。这不仅能提供交易新闻的机会,还能平衡不同用户的需求。因为周日期货开盘比股市早,不够成熟的投资者可能就得苦等股市开盘。
主持人:当这些投资者进来寻找标的的时候,你们现在有股票、加密货币,还有预测市场,你们似乎一直在积极推进这些领域的发展。它们之间的界限有多模糊?还是你们看到很多交叉投资?
Johan:这是 Robinhood 的一大优势,你可以在一个地方拥有一切。你现在还有期权和期货,平台的魅力在于你可以真正在不同资产间切换,而无需在不同平台间转移资金,你还可以创建复杂的策略。比如,我们看到有人买 ETF、买加密货币现货,也看到有人用预测市场或期货来对冲他们的头寸。现在随着 AI 的引入,事情变得越来越复杂,你会看到市场上出现越来越多这样的策略。
但对我们而言,我们真正关注的是可访问性:如果你想把所有的金融投资和钱包都放在 Robinhood,你需要能接触到所有产品。我们不应该替客户决定哪个产品是好是坏,而是应该为他们提供权限以及教育工具,确保他们明白自己在做什么。
主持人:你觉得人们使用预测市场是为了对冲,还是只是在投机和赌博?
Johan:两者都有。确实有部分人只是因为对体育等感兴趣而使用它,但我们也看到很多人在使用我们的新合约。以 AI 为例,如果你现在想投资 AI,你可以挑一只股票,比如英伟达、AMD 或谷歌,但回报如何依然充满变数,英伟达可能某个季度业绩不佳,或者合同无法履行等。而 AI 领域的预测合约则简单得多,对客户而言,结果也相对固定。我认为这很重要,为这些投资者提供了在市场中投资的其它选择。
主持人:这很有趣,有的人试图做复杂的合约,但也有些让我忍不住想“我们在干什么”的合约,比如:新闻发布会开多久、或者某人戴什么颜色的领带——这就纯粹是投机了,或许有娱乐价值,但我认为没人会为了“中场秀的佳得乐是什么颜色”去对冲。
Johan:这很合理。实际上,Robinhood 花了很多时间来研究在平台上发布哪些合约。例如,我们不做你刚提到的那些合约。我们和监管机构合作了很长时间,知道什么会成为问题,所以我们避开了许多这类合约,而更专注于那些可能对实际预测产生影响的内容。
主持人:你们现在有 8 条收入至少 1 亿美元的业务线,现在是不是更多了?
Johan:是的,11 条。
主持人:好吧,感觉就像是一家大公司里塞了一堆初创企业。你们内部是如何构建产品的?随着 AI 的兴起,感觉你们可能变得更快了,我猜这其中有 AI 的功劳。
Johan:是的,这是综合因素促成的。我们有一个非常好的结构,几乎每一条产品线都是公司内部的一个小初创公司。CEO Vlad 和整个公司搭建了很好的架构:各业务线可以朝着自己的方向推进,但我们也致力于创建具有凝聚力的 UI 和 UX(用户界面),所以当你在加密货币和股票之间切换时,不会觉得在不同的应用间横跳。我们也在新业务上投入了大量资金,比如信用卡、银行业务等。
AI 也绝对发挥了作用。我们的工程师都在使用 AI,不仅仅是写代码,还有审查代码,甚至在非工作时间帮他们发散思维。越来越多的代码通过 AI 发布,或者直接由 AI 完成,老实说这仅仅是个开始。对我们而言,AI 不仅仅是内部使用的工具,我们也将其用于面向外部客户的功能。例如我特别喜欢的一个功能叫 Cortex:能实时为用户生成股票和加密货币的市场动态摘要。这节省了大量时间,让你能掌握最新资讯。在过去,你得去 X 平台或新闻网站,很可能错过信息,等你终于弄明白时,市场早就变了。
主持人:你们如何看待使用美国主流的模型公司?如何决定是使用现成的开源模型,还是自己微调?对于一个资源丰富但需要优先排序的公司,你们如何进行决策?
Johan:优先级的排序非常重要。我们使用了大量现有的模型,对不同模型进行了测试,看哪些更适合不同用途,比如工程师喜欢的模型和合规、营销团队喜欢的可能就不一样。但我们仍处于非常早期的阶段。回想一年前,工程师们还会觉得“它有帮助,但还不到火候”,而现在它已经变得非常强大了,仅在一个周末你就能构建出许多工具。例如我们有一个加密 API,过去几个周末我花了几个小时就用这个 API 写了个交易机器人。当我们考虑到这种加速效应对团队的影响时,会觉得非常有趣,因为我们依然是一家“美国优先”的公司,正开始向国际扩张,我们需要为每个国家构建越来越个性化和本地化的功能,拥有能帮助我们实现这一点的 AI 工具是至关重要的。
主持人:你们不仅构建传统软件 UI/UX 的技术,现在还在构建 L2。我认为你们和 Coinbase 陷入了一场模仿战,每次你们做什么,他们就跟着做;他们做什么,你们也跟着做。你们从传统股票世界切入加密市场,而他们则是从加密世界切入并努力提供更多市场,坦白说,最终赢家是消费者。
Johan:完全同意。我认为竞争越激烈,对客户越好,它能降低费用并激发创新。至于说我们抄袭,我不这么认为。比如他们推出了 NFT 市场,我们就没做。对我们最关键的是花时间与我们自己的客户沟通,做用户研究,了解他们的痛点。
其中一个痛点是股票代币化。我们看到很多由于地理限制难以获得美国经纪账户的人无法接触到美国股票和 ETF。此外还有结算问题,T+1 结算在美国依然存在,24/7 全天候交易还没实现。所以我们意识到需要技术来解决这些,我们可以用现成的 L1,也可以自己建一条链,最终我们选择了两者的结合——我们想要以太坊的去中心化和安全性,以及 EVM 生态中的流动性,所以我们决定做一个 L2。这样我们可以定制想要的一切,使 Robinhood 链成为最佳的 RWA 链,同时享有以太坊的优势。我们最近启动了测试网,大约有 4500 万笔交易,最激动人心的是看到开发者非常兴奋地在链上构建。
主持人:你们有没有看到人们用稳定币获取报酬或进行交易?
Johan:我们平台上有很多稳定币的使用,我们更像是一个出入金渠道。人们来 Robinhood 买 USDC,然后转到他们的钱包或其他平台;反之亦然,拿 USDC 工资的人把它转来这里换成现金。我们的最大用例还包括在机构、做市商、流动性提供商之间的使用,因为我们也是 24/7 小时与他们合作的,到了周六总不能等美联储系统周一开门,所以我们用稳定币来结算。在世界上一些地方,人们甚至更愿意收稳定币而不是现金,因为它便于验证真伪,且走到哪里都能用。
主持人:你们现在有大约 2000 种不同的股票,有趣的是你们在欧洲是在链上提供这 2000 种股票。那在美国提供吗?
Johan:还没有。这是监管和产品的双重考量。在欧盟,有 MiCA 监管框架,这类似于美国正在推动的 Clarity 法案的一个缩影版。在那个框架下我们推出了股票代币,从 6 月的 200 种增加到现在的 2000 种,运行得很棒。我认为稳定币是代币化的第一个例子,把现实资产变成了代币。而在美国还有很多争议,我们经常和监管机构开会讨论。代币化有着即时结算、24/7 全天候交易等巨大的好处,还可以让私募股权、房地产、艺术品都更容易触达。
主持人:对于代币化资产的方式,有的通过 SPV 打包代币化,也有像 Figure Technologies 那样直接创造数字化原生股票的。你们现在的做法是什么?有最终目标吗?
Johan:我们在欧盟的系统做法是,中间有一个衍生品,它跟踪股票价格,并且仍以现金方式提供股息及企业行动的结果。三五年后,也许趋势会转向直接发行,但我们现在处于起始阶段。
主持人:你深度参与了对Bitstamp的收购,目前进展如何?
Johan:Bitstamp 的表现非常好。我们有了一个“加密即服务”的白标解决方案,银行正在嵌入这种系统,以便为他们的客户提供加密货币买卖、持有、质押等服务。随着监管的到来,这非常鼓舞人心,因为越来越多的公司想提供加密服务,与其从零开始建,不如直接用我们的白标方案。这笔收购也让我们真正进入了以前不太涉足的机构业务领域,过去我们主要聚焦于散户。
主持人:你们在机构层面具体提供什么服务?
Johan:我们与做市商、对冲基金、家族办公室和 ETF 供应商合作,为他们提供流动性,以及白标服务、质押等产品。而且因为我们在美国建立了一个最大的散户平台,拥有大量无毒买入订单流,将其与 Bitstamp 结合对交易所的流动性也非常有帮助。
主持人:在现在招募团队时,你们会因为 AI 而减少招聘吗?
Johan:如果你看我们的招聘网站,会发现我们仍然招聘大量员工。由于我们在不仅限于加密业务的全公司层面增长,以及国际扩张,我们仍需招募很多人才。对我们而言,AI 只是个工具。我们会为没有和 AI 一起成长起来的老员工提供大量培训和工具支持。比如合规部门可以利用 AI 提取文件摘要,节省大量阅读时间。在这个阶段,AI 只是一种帮我们优化一切工作流程、让我们有时间思考如何实现目标的好方法。
主持人:你们未来 12 个月的目标是什么?
Johan:国际扩张是一大重点,此外我们要切实推动高级交易者业务。很长一段时间以来,Robinhood 被视为一个简单的购买加密货币的地方,现在我们在大力推动高级功能。根据交易量,现在只需 3 个基点就可以购买加密货币,还可以进行以前没有的质押,平台上也列出了更多币种。
主持人:你之前提到你们在构建 L2,但没听说在构建稳定币,为什么?
Johan:实际上我们加入了一个名为“全球美元网络”(Global Dollar Network)的联盟,发行名为 USDG 的稳定币。它由 Kraken、OKX、Bullish 等多家公司组成。我们认为稳定币在目前已经成为一种商品,有 50 多种不同的稳定币,我们能做出的差异化不多。但我们在乎的是稳定币产生的收益,我们希望把收益分发给我们的客户,无论是机构还是散户。所以我们不想收益被发行方锁死,联盟的作用就是把收益分配给成员公司。
主持人:你们平台上有个 AI 顾问功能,AI 会取代财务顾问吗?
Johan:我们推出的助手主要跟你自身的投资组合相关联,告诉你市场在发生什么、或者该如何考虑多元化。它严格意义上并没有给你提供投资建议,更多是充当教育工具而不是投资工具。未来也需要围绕 AI 对金融服务的影响进行监管。
主持人:内部还有什么不太被关注但让你们非常兴奋的事情?
Johan:对我而言银行业务非常令人兴奋,我们最近还推出了一套面向家庭的产品。你可以给你的孩子创建一个托管账户。我给我儿子建了一个,你还能生成一个链接发给亲朋好友,让他们存入现金或股票。此举不仅是为了迎接即将到来的巨额财富转移,更是为了打破家庭中不谈钱的禁忌,让孩子尽早接触财务规划和投资教育。
相关阅读:Robinhood vs Coinbase:谁是下一个10倍股?
