整理 & 编译：深潮TechFlow
嘉宾：Carles Allen，BTCS CEO 兼董事会主席
主持人：Paul Barron
播客源：Paul Barron Network
原标题：$100mil Ethereum Mega-Strategy!🔥$BTCS CEO Charles Allen INTERVIEW
播出日期：2025年7月8日
要点总结
以太坊战略储备的公司，目前成为了美股市场中的宠儿，相关股票价格均出现了不同程度的上涨。
而公司背后的关键推手和领导者们，在这场加密资产储备热潮中发挥着巨大作用。
（相关阅读：ETH 储备公司成美股新宠，盘点 4 家明星企业的业务与背后推手）
最近，BTCS Inc. 宣布其战略计划，拟在 2025 年筹集 1 亿美元以购入以太坊，并支持其以 ETH 为核心的基础设施模式的扩展。
本期播客请到了 BTCS 的 CEO Charles Allen，阐述公司战略是如何通过增加每股 ETH 持有量、推动收入的规模化增长，同时尽量减少对股东权益的稀释，为公司创造长期价值的。
精彩观点摘要
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以太坊拥有最大的潜在上涨空间，因为它还没有经历过类似比特币的爆发式增长，但却已经有许多应用和项目在其基础上构建。
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以太坊有望成为支撑数字经济运作的核心金融基础设施。
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以太坊是一个轻资产的模式，你的资产是生产性的，而不是非生产性的。它们不是贬值的，而是增值的。
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可能会有大约 20 亿到 100 亿美元的资金流入数字资产相关的财政策略和公共办公室。随着越来越多的机构和投资者加入，他们往往会成为“跟风”玩家。
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我们在以太坊网络中构建的区块占总区块的 2.7%。换句话说，以太坊网络中所有交易中，有 2.7% 是由我们的区块构建器处理的。
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Sharplink 和 Bitmine 的高管通常担任公司主席的角色，但他们并不直接负责日常运营。与之不同，我们的团队深度参与技术层面，直接运行自己的节点并负责区块构建。
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我们目前已经跻身全球前五大区块构建者之列，这一点使我们在行业中独树一帜。
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最近宣布计划筹集1亿美元来购买额外的以太坊，通过 Rocket Pool 平台运行验证节点，我们选择亲自完成质押的全过程。随着我们筹集更多资金，我们有能力真正提升收入和每股以太坊的数量。
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如果有公司想要收购我们，比如 Tom Lee 的公司，其估值达到 NAV 的 8 到 10 倍，那么我们会认真考虑这样的机会。
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除非你亲自运营验证节点并参与共识机制，否则你只是将控制权交给了别人，而掌控质押的人才真正拥有权力。
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如果有人说：“我希望将一家市值不到 1000 万美元的 NASDAQ 公司转型为一个市值 2.5 亿美元的项目，并希望在一个月内完成。”这听起来很简单，只需找到一个优秀的管理团队、一个可靠的钱包服务提供商和一个稳定的基础设施提供商，就可以启动运营。
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比特币的极端支持者可能永远不会选择加入以太坊生态系统。
以太坊储备战略
Paul:
本期我们邀请到了 BTCS Inc. 的首席执行官 Charles Allen。距离我们上次深入讨论已经过去了一段时间。在这段时间里，你们公司发生了许多变化。能否向我们介绍一下 BTCS Inc. 的整体发展情况？特别是与其他数字资产公司相比，比如以太坊相关企业的表现如何？目前比特币的市值约为 460 亿美元，你们的战略和现状是怎样的？
Charles:
我们的以太坊储备战略实际上是公司运营的一部分。最近，我们对这一战略的市场推广方式进行了调整，因为它确实是一个市场热点。我认为我们是目前唯一一家专注于以太坊的上市公司，并且真正致力于以太坊基础设施的开发和运营。我们通过运行独立验证节点、为 Rocket Pool 提供节点支持，以及参与区块构建等方式来实现这一目标，并将这些功能进行垂直整合。这些措施是推动我们收入增长的核心动力。
比特币 vs ETH 商业模式
Paul:
如果将当前情况与过去更多关注比特币的阶段进行比较，我注意到你们在以太坊和比特币商业模式之间的差异。一个显著的因素是资产结构的不同，尤其是在比特币的持有方式与以太坊生态系统内资产的运作之间的区别。你们的商业模式转变是否意味着比特币的市场价值已经被低估了？
Charles:
我认为确实如此。我们在 2021 年就将商业模式从比特币转向以太坊，成为第一家专注于以太坊的上市公司。当时，我认为没有多少人真正理解我们在做什么。现在，随着 Tom Lee 和 Joe Lubin 的加入，华尔街对以太坊在公开市场上的价值有了更多的认可。我们采用了一种以生产性资产为核心的商业模式，这与传统的仅在资产负债表上持有比特币或作为比特币矿工的模式完全不同。
我们曾是全球第一家公开的比特币矿工，但最终选择放弃了那种资本密集型的模式。而以太坊是一个轻资产的模式，你的资产是生产性的，而不是非生产性的。它们不是贬值的，而是增值的。
Tom Lee 谈 Circle IPO
Paul:
这就是比特币财政公司与以太坊财政公司之间的核心区别所在。为了更好地理解这一点，我想播放一段 Tom Lee 的短视频，他在其中分享了对未来战略的看法。请看一下。
Tom Lee（视频段落原声译制）:
你们是否参与了 Circle 的 IPO 或持有它的股票？Circle 在 10 天前以每股 31 美元的价格上市，现在股价已经涨到了 242 美元。它的股票代码是 CRCL。Circle 的成功与以太坊生态系统密切相关，因为它的运营依托于以太坊网络，稳定币的发行也主要运行在以太坊上。因此，我认为以太坊的价值将迎来大幅反弹。
在未来 5 年内，Circle 可能会成为最具潜力的投资标的之一。它的市盈率高达许多传统基金的 100 倍，这使得投资人今年获得了丰厚的回报，甚至让不少人跻身全球前 1% 的富裕阶层。Circle 的股票被视为神级投资标的，而稳定币的市场也在快速增长。目前，稳定币的总市值约为 2500 亿美元，占据了以太坊网络约 30% 的 gas 费用。如果稳定币的创建规模增长 10 倍，将会对以太坊的燃气费用产生指数级的提升。这进一步巩固了以太坊作为华尔街尝试股权化加密货币的直接受益者的地位。
Charles:
他们正在使用以太坊的 L2 解决方案来实现股权的代币化。
BTCS 更名以及创纪录的收入
Paul:
在分析你们的业务模式和运营时，我注意到你们有多个创收中心。我还看到你们的一条推文，详细介绍了这些中心的构建方式。在你们的网站上，这些内容也被清晰地分类，例如构建者、节点运营以及链等。既然你们的业务已经全面转向以太坊生态系统，为什么不直接更改公司名称，以便让公众更清楚地了解这是一个以太坊相关的业务，而不是比特币呢？
Charles:
这个问题非常有趣。实际上，BTCS 的全称是区块链技术共识解决方案 (Blockchain Technology Consensus Solutions)，这个名称确实很贴切。我们专注于区块链技术的共识机制，提供共识服务、运行基础设施并负责区块的构建，因此这个名称非常合理。
我们确实考虑过更改公司名称，但这需要投入大量精力和资源。虽然很多人建议我们在名称中加入“以太坊”，但我们目前选择保持现状。此外，我们也在金融链 (Financial Chain) 上进行区块构建，而金融链是以太坊的一个分叉。区块构建已经成为我们收入的主要来源，占第一季度收入的 80%。我们预计第二季度的收入将创下新纪录，超过去年第四季度的 230 万美元。
为了让大家更好地理解，我们在以太坊网络中构建的区块占总区块的 2.7%。换句话说，以太坊网络中所有交易中，有 2.7% 是由我们的区块构建器处理的。如果我们的验证节点能够持续提供共识，而区块构建器能够稳定运行，我们的业务规模将进一步扩大。
我们将区块构建器视为一种标准化的技术模块，类似于能够在 120 伏电压下运行的设备。如果我们为其添加适配器，就可以接入其他扩展性更高的链。事实上，我们已经为 Binance 成功实现了这一技术应用。可以想象，这就像将设备升级为能够在 240 伏电压下运行的版本。这也是我们为什么坚持使用“区块链技术共识解决方案”这一名称，而不是直接命名为以太坊相关的品牌。
尽管如此，以太坊仍然是我们核心的财政资产。我们的目标是不断增加每股以太坊的数量，同时推动收入的持续增长。我们希望通过股价升值、战略资本筹集以及结合 DeFi 和传统财务指标来实现这一目标。
Sharplink vs BTCS 以及 Aave 借贷
Paul:
Sharplink 和 Bitmine 等公司似乎采用了与你们截然不同的策略。能否详细说明一下你们之间的主要区别？
Charles:
我们与这些公司确实有很大的不同。首先，Sharplink 和 Bitmine 的高管通常担任公司主席的角色，但他们并不直接负责日常运营。以我为例，我在另一家公司担任董事会成员，每年只参加四次会议，因此他们在公司运营中的实际参与程度是有限的。与之不同，我们的团队深度参与技术层面，直接运行自己的节点并负责区块构建。我们目前已经跻身全球前五大区块构建者之列，这一点使我们在行业中独树一帜。
此外，我们的资本市场策略也与这些公司截然不同。在进入加密领域之前，我曾有十年的投资银行经验，并在 2014 年成功将公司上市。如今，我们是唯一一家利用 DeFi (去中心化金融) 作为资金来源的上市公司。我们通过 Aave 平台进行借贷，目前借贷比例接近 40%。今年我们计划筹集 1 亿美元，预计借贷比例将保持在 40% 左右，而资金来源将通过发行可转换债券来实现。可转换债券是一种可以在未来转换为公司股票的债务工具。
最近，我们还与 ATW Partners LLC 达成了一项协议，成功借入约 780 万美元，并积极参与了这一融资活动。通过将这些资金与 Aave 平台的借贷以及 ATM (自动售货机) 销售结合，我们能够在保持股权稀释最低的同时，优化运营效率，从而增强公司的资产负债表。这种策略尤其在与竞争对手的对比中显得更具优势。
再购买 1 亿美元的 ETH！
Paul:
我注意到你们在战略 ETH 储备方面的表现。在这份名单上，以太坊基金会和 Sharplink 位居榜首，而 BTCS 也逐渐靠前，看起来你们即将超越 Arbitrum DAO。在此前的讨论基础上，你们是否有计划进一步购入以太坊，从而提升你们在这份名单中的排名？
Charles:
正如我之前提到的，我们最近宣布计划筹集1亿美元来购买额外的以太坊，这将为我们的质押运营提供支持。我们计划通过 Rocket Pool 平台运行验证节点，同时与我们的区块构建业务进行垂直整合。与其他公司将以太坊交给第三方保管人进行质押并支付费用的策略不同，我们选择亲自完成质押的全过程。我认为随着我们筹集更多资金，我们有能力真正提升收入和每股以太坊的数量。
Tom Lee：ETH 公司合并即将来临？
Tom Lee:
你们目前采用的第三种策略是利用市场价格与净资产价值（NAV）的关系，以及公司股权的优势。除此之外，还有一些财务公司，其交易价格远高于净资产价值（SLA）。例如，如果某公司的股价是其净资产价值的三倍，那么你们可以考虑收购这些财务公司。通过这样的整合，我们可以创建一个专门支持 DeFi 生态系统的业务，比如提供以太坊质押服务。以太坊质押是一个巨大的优势，因为它允许用户通过验证交易获得奖励，而这一机制在比特币网络中是无法实现的。这种方式不仅能扩大业务规模，还能进一步巩固以太坊在 DeFi 生态系统中的核心地位。
BTCS 和 Tom Lee 合并？
Paul:
Tom Lee 提到了与其他利益相关者的潜在合并。我很好奇你们的观点，因为我看到你们拥有的技术和工具能够帮助像 Sharplink 这样的公司应对当前的挑战。那么，你们是否考虑过合并的可能性？
Charles:
我认为合并是一个可能性，但具体情况取决于估值。如果有公司想要收购我们，而我们的估值接近净资产价值（NAV），我们会寻求更高的溢价。如果 Tom Lee 的公司，其估值达到 NAV 的 8 到 10 倍，那么我们会认真考虑这样的机会。
随着时间的推移，NAV 可能会有所下降，并逐渐转向与 ETF 的估值方式相似，因为 ETF 通常以 NAV 进行交易。然而，如果公司资产负债表上持有财务资产，我们是可以以溢价交易的。
这背后有几个原因。首先，我们可以利用一些 ETF 无法实现的杠杆机制。例如，我们一直在 Aave 平台上进行借贷，并计划进一步扩大这一点。此外，我们还可以通过发行可转换债券来筹集资金，同时增强公司的财务灵活性。这些方法都能够增加公司的价值，从而证明溢价交易的合理性。
对我们来说，融资策略和运营效率是关键所在。这也是我们区别于其他以太坊财务公司的地方。许多公司只是简单地将资产放在资产负债表上，而我们则专注于运营验证节点。自 2021 年以来，我们就在以太坊领域深耕，同时自 2014 年起便开始涉足加密行业。因此，我们的目标是构建未来以太坊生态系统所需的金融基础设施和框架，为行业发展提供坚实的支持。
比特币向以太坊转移
Paul:
关键问题是，会有多少比特币从比特币网络转移到以太坊？如果我们观察那些将资金投入数字资产的公司，尤其是采用新财政模型的公司，有多少比特币可能流入以太坊？你认为这个市场的规模会有多大？
Charles:
根据我的判断，可能会有大约 20 亿到 100 亿美元的资金流入数字资产相关的财政策略和公共办公室。随着越来越多的机构和投资者加入，他们往往会成为“跟风”玩家。对于比特币，你可以看到 Michael Saylor 的策略表现非常突出，同时还有 MetaPlanet 和 David Bailey 的积极参与。但在公开市场上，这类交易通常遵循一个固定的成功模式。通常情况下，一位高知名度的个人会担任新公司的董事会主席，而这家公司市值通常低于 1000 万美元，其商业模式可能已经陷入困境。随后，通过一系列操作，公司市值可能会迅速增长，当这些公司提交转售注册声明时，许多投资者选择退出市场，这基本上打开了股份转售的通道。
目前，这些公司通常以接近净资产价值（NAV）的价格交易，并开始回升。但我认为，以远高于 NAV 的溢价进行交易通常只是一种短期投机行为，而不是长期可持续的业务模式。总体来说，如果运气好，这类公司可能达到 MicroStrategy 的两倍估值，但如果运气不好，可能也就三倍。但以 10 倍 NAV 交易，我认为这是一个非常困难的提议，因为聪明的对冲基金会介入，他们可能会做空你的股票，或者通过购买其他具有不同 NAV 溢价的股票来进行套利操作。
因此，总体来看，如果市场是理性的，尽管市场并不总是理性，数字资产相关的财政公司应该以某种形式的溢价进行交易，这种溢价通常基于公司的运营能力和实际表现。然而，如果不同公司的估值差异过大，市场最终会注意到这一点，并推动这些公司的估值回归到更合理的水平。
Schwab 对代币化股票感到兴奋
Paul:
这是 Schwab 网络的一段视频，讨论了代币化可能对以太坊的影响，甚至可能对比特币产生更大的冲击。我们一起来看看。
视频内容：
“他们计划将私人证券进行代币化，特别是像 SpaceX 这样的公司。他们还在寻找更多目标，包括一些目前只有合格投资者才能参与投资的 AI 公司，而普通投资者暂时无法接触到这些机会。”
“我能想象未来会看到越来越多类似的公告。这是否会对比特币的需求产生影响？这是我想提出的问题。我们是否会看到原本流向比特币的部分需求转向这些代币化的产品？”
“现在我们已经见证了许多不同投资方式的兴起。从前，比特币及其相关资产几乎是唯一的数字投资选择，但如今情况已经发生了变化。我觉得代币化的最新趋势是一个非常值得关注的领域，每周都会有许多激动人心的讨论。”
以太坊热潮即将到来
Paul:
比特币可能会受到一定程度的冲击。而 Schwab 正在关注即将到来的以太坊热潮。你认为这个热潮真的会来吗？它会对你们产生什么样的影响？
Carles:
我认为这将是一件非常令人振奋的事情。我们目前的以太坊资产负债表状况非常良好。如果你观察现在的以太坊价格，与 2021 年相比几乎持平，对吧？而如果再过四年，它的价格可能会达到比特币的历史最高点。
我认为以太坊拥有最大的潜在上涨空间，因为它还没有经历过类似比特币的爆发式增长，但却已经有许多应用和项目在其基础上构建。正如你提到的，几乎所有的稳定币都建立在以太坊之上。许多机构正在涌入以太坊生态系统，代币化的资产也主要在以太坊网络上进行。因此，随着这些趋势的发展，以及市场逐步向以太坊倾斜，我认为以太坊的潜力就像一根被压紧的弹簧，随时可能释放巨大的能量。
这不仅仅是炒作，而是基于许多真实资产的代币化实践，这不是一种短期的市场热潮。在我看来，以太坊有望成为支撑数字经济运作的核心金融基础设施。如果你认同这一观点，那么以太坊在 2021 年的价格水平上仍然处于一个起步阶段，未来增长空间巨大。这也是为什么我们刚刚宣布计划筹集 1 亿美元，用于购买更多以太坊的原因。
Tom Lee：以太坊的“华尔街保护”
Paul:
华尔街在以太坊生态中扮演什么角色？Tom Lee 对此也有一些见解。
Tom Lee :
华尔街实际上正在形成一种我称之为“结构性保护”的机制。例如，美国政府可能会选择一种策略，比如使用现有的 600,000 个资产，并愿意支付 200% 的溢价。这远比直接为比特币支付一百万美元要划算得多。这种机制被称为“主权保护”，对吧？而在以太坊的生态系统中，由于它是一种支持质押的代币，如果资产储备公司持有 5% 的 ETH，它们对整个生态系统的重要性将非常突出。这种影响甚至可能成倍增长。如果这些公司像高盛发行美元那样，在以太坊上运行，它们不仅能确保以太坊网络的安全，还会推动以太坊的广泛应用。因此，最终这些公司可能会购买大量的以太坊。然而，有些国有实体已经持有了以太坊，也许它们只需要从这些国有实体手中购买即可。所以可以说，这些国有实体实际上有了华尔街的保护。
Paul:
你怎么看，Charles？
Carles:
从某种程度上来说，我认同这个观点。不过，我认为这里忽略了一个关键问题，那就是细节决定成败。大多数购买并质押以太坊的机构并不是自己直接参与质押，而是依赖第三方进行管理。事实上，质押市场目前几乎被少数小型玩家垄断，尽管用户可以在不同服务之间切换。所以，仅仅持有加密货币并不能真正参与质押。如果你只是被动持有，让其他机构帮你管理和质押，这就像比特币矿工的集中化问题一样，并不是真正的去中心化。我认为，除非你亲自运营验证节点并参与共识机制，否则你只是将控制权交给了别人，而掌控质押的人才真正拥有权力。
进一步来说，谁决定了哪些交易最终会被记录到区块链上？这才是我们所在的领域。比如 Titan 和 Beaver 这样的区块构建者，据统计，如果算上 Beaver Build，超过 90% 的区块都是由这两个参与者构建的。这就是我们关注的核心问题。目前我们在这个市场中的占比大约是 3%。
技术专长的需求
Paul:
他们不会进入节点操作吗？这似乎是这些储备公司自然发展的方向。
Carles:
由于节点操作需要较高的技术专长，这些公司通常会将任务外包给专业团队，而不是自己亲自操作。我们从 2021 年开始涉足这个领域，经过一段时间的准备才真正进入。至于区块构建，我们已经在这个领域深耕了近两年。
这并不复杂。如果有人说：“我希望将一家市值不到 1000 万美元的 NASDAQ 公司转型为一个市值 2.5 亿美元的项目，并希望在一个月内完成。”这听起来很简单，只需找到一个优秀的管理团队、一个可靠的钱包服务提供商和一个稳定的基础设施提供商，就可以启动运营。当然，这些服务是有成本的。但我们选择自己运营，避免了外包费用。
Polymarket 在政治领域占主导地位
Paul:
目前，以太坊生态中正在发生许多重要变化，但我认为许多人仍未意识到这些变化的深远影响。我想播放一段视频，这段视频涉及到 Polymarket，以及它如何影响政治结构。
视频内容：
“我们都在努力弄清楚事情的走向。你知道，我们都看到他参与其中，但实际上只有在过去 72 小时内才真正引起广泛关注。”
“值得注意的是，（在 Polymarket 纽约市市长选举的预测中）当时 Andrew 选票在之上。当时，我对我的团队说，Zohran 会赢得这场比赛。我们从战略上选择不参与拥挤的民主党初选，而是决定以独立候选人的身份参选。起初，大家都觉得这很可笑，他们问我：“你到底在做什么？”现在谁还会嘲笑我？我对 Andrew 说：“你真的那么自负吗？我是纽约市的市长。你以为我会在你刚刚输给 Zohran 12 分的时候坐视不管？这真是极度的自负。”
游戏行业将超越国家经济 & Michael Saylor 正在购买 ETH？
Paul:
现在我们有了 Polymarket，这可以被称为以太坊在政治领域的引导力量。你可以看看 Ferguson 在 Immutable 平台上发布的一条推文。他提到，如果《侠盗猎车手》(GTA) 推出一个游戏代币，会是什么样的场景？我们开始看到一些主要的比特币支持者，比如 Michael Saylor 和 Microstrategy，似乎也在向这个方向靠拢。你觉得他们需要多久才会进入以太坊生态系统？他们会选择加入吗？
Carles:
比特币的极端支持者可能永远不会选择加入以太坊生态系统，主要原因在于比特币的总量被固定为 2100 万枚，这是它的上限。而以太坊则具有更灵活的发行机制，它甚至可以实现通缩模型。所以，如果 Michael Saylor 转向以太坊，我会感到非常意外，因为他对以太坊的态度似乎并不积极。我通常会将他归类为比特币的极端支持者，而这些人中很多可能永远不会改变立场。然而，对于那些更加务实的人，他们会注意到以太坊的实用性，并意识到它的潜力，比如说“天哪，这项技术真的太棒了！它可以彻底变革全球资产的流动方式。”这种变革可能包括代币化证券、音乐会门票，甚至是稳定币的发行，这些都是很好的例子。我认为这些技术将会成为全球资产流动的新标准，但比特币的极端支持者可能仍然不会加入。
Paul:
这确实很有趣。我认为随着加密货币的发展，尤其是比特币和以太坊在市场中的领导地位逐渐显现，它们开始进入华尔街。我觉得目前所有的趋势都指向这一方向。而以太坊在整个生态系统中仍然保持着非常强大的竞争力。
