Nguồn: 《Natalie Brunell》
Tổng hợp: Felix, PANews
Amy Oldenburg, người phụ trách chiến lược tài sản kỹ thuật số tại Morgan Stanley, gần đây đã tham gia chương trình podcast 《Natalie Brunell》, phân tích sâu về quan điểm thực sự của Phố Wall đối với Bitcoin, lý do giá đình trệ, và những yếu tố cuối cùng có thể thúc đẩy giá tăng.
Amy Oldenburg cũng giải thích Morgan Stanley khuyến nghị khách hàng nên nắm giữ bao nhiêu Bitcoin, tại sao hầu hết cố vấn tài chính vẫn thận trọng với Bitcoin, và dự đoán thực tế của cô về diễn biến giá Bitcoin trong năm năm tới.
PANews đã tổng hợp những tinh hoa từ cuộc phỏng vấn.
Người dẫn chương trình: Tôi rất muốn nghe về hành trình Bitcoin của bạn, cũng như trải nghiệm của bạn tại Morgan Stanley, vì bạn đã làm việc ở đó hai mươi năm rồi.
Amy: Vâng, thời gian trôi qua rất nhanh, thực ra tôi đã làm việc ở Morgan Stanley 26 năm rồi. Đây thực sự không phải kế hoạch ban đầu của tôi. Tôi lớn lên ở một thị trấn nhỏ tại Ohio, là một thế hệ X điển hình, và rất đồng cảm khi xem những nội dung trên Instagram kể về tuổi thơ ở thập niên 80 và 90. Nhìn lại tác động của công nghệ đối với cuộc sống từ nhỏ, như lúc bảy tám tuổi chơi Atari với anh em họ dưới tầng hầm, hay khi Nintendo và Super Mario mới ra mắt, thật sự rất ấn tượng. Xuyên suốt mỗi giai đoạn trong cuộc đời tôi, đều có những công nghệ mang tính cách mạng triệt để xuất hiện. Một Giáng sinh, bố tôi mua cho chúng tôi một chiếc máy tính Tandy, đó là trò chơi PC thời kỳ đầu. Thời trung học, chúng tôi có phòng lab máy tính. Lên đại học, một giáo sư nhận được bản thử nghiệm BlackBerry, và chúng tôi đã dùng thử nó trong giờ marketing. Chúng tôi không hiểu nó có thể làm gì, vì nó chỉ có phần cứng, không có ứng dụng, giống như máy nhắn tin chúng tôi dùng hồi trung học, tuy có thể gửi tin nhắn chữ số, nhưng bạn bè đều không có, vậy dùng nó để làm gì?
Người dẫn chương trình: Tôi nhớ những chiếc điện thoại có bàn phím đầy đủ, hình như mọi người đều từng có một chiếc, rồi đột nhiên không ai dùng nữa.
Amy: Đúng vậy, không ai dùng nữa. Thời đại học, tôi học chuyên ngành kế toán, không thể đi du học, nhưng tôi rất khao khát rời Ohio. Năm 1999, tôi tham gia một chương trình trao đổi đến San Francisco, đúng lúc bong bóng công nghệ, tôi hoàn toàn không biết lúc đó ở Thung lũng Silicon điên cuồng đến mức nào. Tôi vào một công ty khởi nghiệp internet, xây dựng website cho các tập đoàn Fortune 500. Hai tháng sau, tôi bỏ ngành kế toán, vì cuộc cách mạng công nghệ lúc đó quá lớn. Khi làm việc cho công ty đó, chúng tôi thường đi dự hội nghị, Google lúc đó mới bắt đầu, họ cố gắng tuyển người tại hội nghị bằng những mẩu giấy nhỏ, ghi rằng "hãy ứng tuyển công việc tại Google qua Craigslist của chúng tôi", lúc đó chúng tôi nghĩ, Google là gì? Tuyệt đối không dùng nó. Mỗi giai đoạn trưởng thành đều là một lần cách mạng công nghệ, lúc đó rất khó nhìn rõ, hoặc có nhiều ý kiến phản đối về việc nó sẽ thay đổi cuộc sống chúng ta như thế nào, nhưng bây giờ tôi có thể nhìn thấy rõ ràng toàn cảnh được ghép nối lại với nhau như thế nào. Điều này liên quan mật thiết đến hành trình tài sản kỹ thuật số và Bitcoin của tôi.
Sau đó, tôi đến Morgan Stanley vì bong bóng công nghệ vỡ. Lúc đó công ty rút lại đơn xin IPO, trải qua hai lần cắt giảm nhân sự, tôi cần tiền trả tiền thuê nhà và tuyệt đối không muốn quay lại Ohio, nên một người bạn ở bộ phận nhân sự đã giúp tôi tìm công việc này. Điều này đưa tôi đến với nhóm thị trường mới nổi, lúc đó khủng hoảng tài chính châu Á và khủng hoảng Tequila của Mexico vừa qua, thị trường mới nổi rất tồi tệ. Sau khi tôi làm việc được 9 tháng, sự kiện 11/9 xảy ra, sau khủng hoảng là hỗn loạn. Tôi đã trải qua vài năm ở bàn giao dịch, làm giao dịch thuật toán và giao dịch ngoại hối thị trường mới nổi. Đến cuộc khủng hoảng tài chính toàn cầu, nhiều đối tác giao dịch của tôi năm đó đã sớm bước vào lĩnh vực Bitcoin. Nhiều người dùng Bitcoin thời kỳ đầu là trong lĩnh vực công nghệ, hoặc là những người tìm kiếm giải pháp thay thế hệ thống ngân hàng truyền thống trong thị trường xuyên biên giới và quốc tế. Nhiều thị trường mới nổi mà chúng tôi quan tâm không có cơ sở hạ tầng tài chính đáng tin cậy, và tham nhũng nghiêm trọng. Tôi tiếp xúc với Bitcoin khá sớm thông qua những kênh này.
Người dẫn chương trình: Vậy là bạn tiếp xúc với Bitcoin rất sớm ở góc độ cá nhân, lúc đó bạn đã bắt đầu đầu tư chưa? Hay bây giờ khi các tổ chức vào cuộc bạn mới bắt đầu đầu tư?
Amy: Thời kỳ đầu thì không. Năm 2012, anh trai tôi từng đề xuất ý tưởng đào Bitcoin, nhưng lúc đó chúng tôi không có bất kỳ phần cứng nào đủ bộ nhớ, cũng không hiểu cách làm thế nào. Môi trường lúc đó rất nguy hiểm, chỉ có thể đến các sàn như Mt. Gox. Và tôi đang làm việc tại Morgan Stanley, sợ bị sa thải, nên thời kỳ đầu tôi tuyệt đối không tự đào Bitcoin.
Người dẫn chương trình: Nếu nhìn lại thời gian ở bộ phận thị trường mới nổi của Morgan Stanley, có bài học kinh nghiệm nào liên quan trực tiếp đến sự phổ biến của Bitcoin không? Bạn có cảm thấy vì kinh nghiệm làm việc ở thị trường mới nổi, nên sự phổ biến của Bitcoin là hợp lý không?
Amy: Nhìn lại năm 2007, tức là trước cuộc khủng hoảng tài chính toàn cầu, tôi nghĩ bây giờ mọi người đã rất quen thuộc với M-Pesa và cách thức phát triển tiền di động của nó ở châu Phi và các thị trường mới nổi khác. Khoảng năm 2006 đến 2007, khi nhà mạng Safaricom của Kenya lên sàn, chúng tôi đã đầu tư vào họ, thật đáng ngạc nhiên khi thấy cơ sở hạ tầng tiền di động và thanh toán kỹ thuật số phổ biến sớm như vậy, chúng tôi ở Mỹ không thể đồng cảm với điều này, vì chúng tôi không gặp phải vấn đề về cơ sở hạ tầng như họ. Và họ lúc đó vẫn đang làm những việc này bằng điện thoại nắp gập. Vì ngân hàng chính thống không phát triển ở những thị trường đó, họ buộc phải dựa vào cách này. Vài năm sau, tôi sống một thời gian ở Tanzania, điều khiến tôi ngạc nhiên là, ở những ngôi làng nhỏ thậm chí không đảm bảo được cung cấp điện 24 giờ, đường đất đầy mình, lại có một điểm mạng Vodafone trông như quầy nước chanh trẻ con bày ra, ghi chữ M-Pesa, bạn có thể gửi tiền vào chiếc điện thoại kỹ thuật số của mình ở đó. Bạn có thể tận mắt thấy cơ sở hạ tầng thâm nhập sâu đến mức nào, những người này chỉ có thể coi nó là lựa chọn duy nhất của họ. Và nó cũng mang lại sự an toàn cho nhiều người trong số họ. Hãy thử tưởng tượng, ngay cả những phụ nữ mang rau củ hay bánh mì ra chợ bán, sau khi rời chợ, họ phải mang theo một khoản tiền mặt lớn trở về làng địa phương. Với tiền di động, họ thực sự có thể loại bỏ rủi ro bị trộm tiền mặt, chỉ cần gửi vào thẻ kỹ thuật số cung cấp mức độ an toàn cao hơn trước đây. Nhấn mạnh lại, những khái niệm này hoàn toàn không liên quan đến tình huống chúng tôi xử lý ở Chicago hay New York, và đối với nhà đầu tư hay ngân hàng phương Tây bình thường cũng vậy.
Người dẫn chương trình: Điều gì khiến Morgan Stanley công khai bày tỏ ủng hộ, không chỉ Bitcoin mà còn phát hành ETF spot?
Amy: Chúng tôi được khách hàng dẫn dắt. Nếu bạn nhìn vào các nguyên tắc mà toàn bộ công ty chúng tôi tồn tại và làm việc hàng ngày, lấy khách hàng làm trung tâm là phần quan trọng trong công việc của chúng tôi, và khách hàng luôn yêu cầu điều đó. Vì vậy, những gì chúng tôi có thể làm trước đây rất hạn chế, nhưng tình hình đã thay đổi khi môi trường quy định liên tục thay đổi. Tôi muốn bạn hiểu một chút về tình hình, Morgan Stanley có nhiều bộ phận khác nhau: chúng tôi có kinh doanh chứng khoán tổ chức (tức là ngân hàng đầu tư, bán hàng, giao dịch và nghiên cứu mà bạn nghĩ đến); sau đó chúng tôi có nghiệp vụ quản lý tài sản, ngay cả trong quản lý tài sản cũng có vài phần khác nhau, bao gồm cố vấn tài chính. Chúng tôi đã thực hiện nhiều vụ mua lại lớn trong thời kỳ đại dịch. Một trong số đó là E*Trade, nền tảng giao dịch trực tuyến tự chủ. Sau đó chúng tôi còn có nghiệp vụ quản lý tài sản. Đó là tạo ra sản phẩm, từ quỹ hưu trí doanh nghiệp, quỹ tài sản có chủ quyền, đến quỹ tương hỗ và ETF. Chúng tôi không chỉ phân phối trên nền tảng quản lý tài sản của riêng mình, mà còn có thể phân phối thông qua bất kỳ nhà phân phối nào khác có quan hệ hợp tác với chúng tôi (như các trung gian khác, các ngân hàng khác ở Mỹ và trên thế giới). Vì vậy, hoạt động kinh doanh của chúng tôi rất đa dạng, và thật thú vị khi có thể tận dụng các dịch vụ này trên nhiều bộ phận. Như bạn đã đề cập đến việc tiếp xúc đầu tư Bitcoin, chúng tôi có ETP Bitcoin, được ra mắt bởi nghiệp vụ quản lý tài sản của chúng tôi. Sau đó còn có giao dịch spot, chúng tôi hiện đang dần triển khai. Vì vậy, bạn thực sự sẽ có thể mua Bitcoin spot trên E*Trade.
Người dẫn chương trình: Trong một tổ chức lớn như Morgan Stanley, điều này phải vượt qua nhiều rào cản tuân thủ. Tại sao mất nhiều thời gian như vậy, tại sao các tổ chức không toàn lực đầu tư vào Bitcoin?
Amy: Có vài lý do khác nhau. Trước hết, thực sự có một số quy định khá nghiêm ngặt hạn chế chúng tôi. Tôi đã làm việc nhiều năm tại bộ phận quản lý tài sản của chúng tôi, và là thành viên của ủy ban điều hành bộ phận đó, nên tôi rất quen thuộc. Chúng tôi khác với BlackRock. BlackRock là một công ty quản lý tài sản độc lập. Chúng tôi có nghiệp vụ quản lý tài sản, nhưng chúng tôi là công ty nắm giữ ngân hàng, điều đó có nghĩa là chúng tôi có những yêu cầu bổ sung phải tuân thủ, và chúng tôi chịu sự giám sát của Cục Dự trữ Liên bang. Đối với chúng tôi, đây là một trong những lý do hạn chế chúng tôi ra mắt các sản phẩm này sớm như một số đồng nghiệp quản lý tài sản độc lập. Có thể tưởng tượng, nhìn thấy điều này xảy ra là rất khó khăn. Bạn ngồi đây và nhìn các đồng nghiệp quản lý tài sản trong lĩnh vực này ra mắt sản phẩm tiền mã hóa, bạn sẽ nghĩ, tại sao chúng ta không thể làm vậy? Vì vậy, chúng tôi bị hạn chế ở một số việc có thể làm. Có một điều thú vị về kinh doanh tiền mã hóa spot ở khía cạnh E*Trade. Chúng tôi thực sự đã lập kế hoạch làm điều này từ nhiều năm trước, nhưng không may, trong khoảng năm 2020, 2021, nhiều nhà cung cấp mà chúng tôi thậm chí từng thực hiện due diligence, đánh giá và đưa vào danh sách rút gọn các đối tác tiềm năng, giờ họ không còn tồn tại nữa. Vì vậy, khi khởi động lại kế hoạch này vào năm 2024 để thực sự đưa vào sử dụng, chúng tôi thực sự phải bắt đầu lại toàn bộ kế hoạch từ đầu, vì nhiều công việc chúng tôi làm trước đó thực sự đã trở nên vô dụng.
Người dẫn chương trình: Việc ra mắt MSBT là ETF có hiệu suất ngày đầu tốt nhất trong lịch sử Morgan Stanley, có thể nói về nhu cầu thị trường không?
Amy: Tôi cũng hơi ngạc nhiên về điều này. Thị trường có tiếng nói rằng chúng ta cần tham gia, cũng có người nghi ngờ thị trường đã có hơn 20 ETP Bitcoin, chúng ta có gì khác biệt. Chúng tôi nỗ lực tạo sự khác biệt, tham gia thị trường với mức phí quản lý 14 điểm cơ bản để giảm chi phí, và trở thành tổ chức đầu tiên trên thị trường hợp tác với Coinbase và Ngân hàng New York Mellon (BNY) để lưu ký ETP. Có một ngân hàng hệ thống quan trọng toàn cầu (G-SIB) phát hành và lưu ký là điều chúng tôi mong muốn nhất, bởi vì nếu muốn ra mắt sản phẩm cao cấp hơn, chúng tôi và Phố Wall còn nhiều công việc cơ sở hạ tầng phải làm.
Người dẫn chương trình: Morgan Stanley có phát hành các sản phẩm sáng tạo như tín dụng kỹ thuật số không?
Amy: Hiện tại điều này không nằm trong lộ trình của chúng tôi, nhưng tôi hoàn toàn nghĩ rằng cần tiếp tục theo dõi. Nhiều người khó hiểu được các trường hợp ứng dụng của nó, nhiều cố vấn tài chính thậm chí còn không hiểu Bitcoin, huống chi là sản phẩm cao cấp. Những sản phẩm này không phù hợp với khung và xếp hạng truyền thống. Một đồng nghiệp của tôi nói với tôi, lý do 100% hạn chế sự quan tâm của cố vấn tài chính là "thiếu giáo dục". Điều này hơi giống BlackBerry thời kỳ đầu, tiềm năng có, nhưng chưa hoàn toàn hòa nhập, chúng ta cần thời gian.
Người dẫn chương trình: Morgan Stanley hiện khuyến nghị khách hàng phân bổ 2% đến 4% vào Bitcoin, nhưng như bạn đã đề cập, các cố vấn áp dụng chậm hơn nhiều so với nhu cầu khách hàng. Vậy làm thế nào để giáo dục nhóm này? Vì tôi cảm thấy điều này có thể liên quan đến các biện pháp khuyến khích trước đây, đặc biệt là trước các sản phẩm ETF và ETP, họ không thực sự có thể hưởng lợi từ việc thu phí, phải không? Nhưng giờ toàn bộ cục diện đang thay đổi, làm thế nào để thu hẹp khoảng cách này, khiến tất cả cố vấn tài chính đều khuyến nghị Bitcoin?
Amy: Đây là một câu hỏi hay, tôi nghĩ trong quá trình này chúng tôi đang cố gắng hiểu các yếu tố tâm lý học, cũng quan trọng như hiểu các yếu tố tài chính của nó. Vì vậy, chúng tôi đã đưa ra đề xuất cho các danh mục đầu tư từ vững chắc đến hơi mạo hiểm. Vì vậy, nó không dành cho tất cả khách hàng của chúng tôi, mà là cho những danh mục mà nó vẫn thuộc loại rủi ro cao hơn. Bạn có thể tranh luận với tôi về vấn đề này, nhưng đây chỉ là định vị hiện tại, chúng ta thậm chí có thể thảo luận một chút. Bởi vì ngay cả khi lạm phát tăng, giá Bitcoin lại giảm. Nó vẫn biến động đồng bộ với tài sản rủi ro, tôi hy vọng nó có thể hoạt động giống tài sản vật chất như vàng một chút. Vì vậy, vẫn tồn tại thách thức về biểu hiện giá. Tôi nghĩ diễn biến của tài sản khiến khách hàng bối rối: nó thực sự phù hợp đặt ở đâu trong phân bổ tài sản? Tuy nhiên, chúng tôi đưa ra đề xuất từ 0 đến 2% trong một số danh mục đầu tư, và đề xuất từ 2% đến 4% trong một số danh mục mạo hiểm hơn. Kể từ khi chúng tôi đưa ra những đề xuất này, giá Bitcoin không thay đổi nhiều. Tôi nghĩ nếu chúng tôi đưa ra đề xuất này khi giá là 10.000 hoặc 15.000 USD, rồi tăng lên 100.000 USD, chắc chắn sẽ cất cánh theo đà. Nhưng thú vị là, kể từ đó, giá của nó vẫn dao động trong một khoảng, mặc dù chúng ta đã từng tăng lên trên 100.000 USD một thời gian, nhưng giờ đã quay trở lại khoảng thời gian phát hành ETP. Vì vậy, tôi nghĩ điều này khiến mọi người dừng lại suy nghĩ: xu hướng thực sự của nó sẽ ra sao? Nếu bạn mở biểu đồ dài hạn ra xem, xu hướng dài hạn ở đó, nhưng yếu tố tâm lý này thực sự là một trận chiến khó khăn, đặc biệt là khi xem xét tất cả các loại tài sản khác mà chúng ta đang xử lý hiện nay. Ví dụ, tín dụng tư nhân là chủ đề nóng trong vài năm qua. Hoặc sự bối rối xung quanh AI, AI còn có thể tăng cao hơn nữa không? Có người nói không, nó không thể cao hơn nữa, cũng có người nói có, nó có thể tăng cao hơn, và nó thực sự vẫn đang tăng. Và bạn quản lý mối quan hệ đầu tư với khách hàng như thế nào. Tôi nghĩ một điều khác cần nhớ là, không phải mọi khách hàng đều là nhà đầu tư tăng trưởng. Bạn phải xem xét rằng cố vấn tài chính thực sự có trách nhiệm ủy thác, họ phải tìm tài sản phù hợp với khách hàng hiện có của mình. Trong số nhiều khách hàng có giá trị ròng cao của chúng tôi, một số thích những thứ đổi mới và sẽ chủ động yêu cầu, nhưng một số khác lại ổn định hơn với việc nắm giữ tài sản đáng tin cậy có lợi nhuận phong phú và tập trung nhiều hơn vào bảo toàn vốn.
Người dẫn chương trình: Bạn nghĩ điều gì cản trở sự phát triển của Bitcoin? Tại sao bây giờ tất cả tổ chức đang mua, chúng ta vẫn chưa đạt 200.000 USD?
Amy: Đây không chỉ là một lý do. Tôi nghĩ chúng ta luôn rơi vào một cuộc tranh luận trắng đen: nó sẽ thành công hay thất bại? Là thế này hay thế kia? Chúng ta hiện đang sống trong một thế giới tài chính rất phức tạp. Trước đây vì có nhiều sản phẩm mới ra đời và có thể phân phối nhiều hơn, nên đã có động lực tăng giá. Nhưng ngay năm ngoái, đã có một làn sóng giao dịch hàng hóa điên cuồng như vàng và bạc. Có người từng đề cập với tôi, sự chú ý của chúng ta vào tiền mã hóa bị phân tán, vì tiền đã chảy vào giao dịch hàng hóa. Vì vậy, khi sự chú ý của bạn bị phân tán về mặt phân bổ tài sản, ví dụ như thảo luận về AI vẫn đang tranh giành vốn. Sau đó là sự bối rối do máy tính lượng tử mang lại, ví dụ có người nói có lẽ bây giờ bạn nên bán Bitcoin của mình, vì máy tính lượng tử sẽ phá hủy mọi thứ, tôi thà thoát ra ở mức 70.000 USD, để tập trung vào làn sóng đổi mới tiếp theo. Tôi nghĩ có một cuộc tranh giành tường thuật như vậy: cảm thấy đây đã là công nghệ cũ rồi, chúng ta cần chuyển sang công nghệ mới. Tất cả những tường thuật này được đưa ra, khiến mọi người bối rối. Vì vậy, việc đối phó với những tiếng ồn tường thuật ăn sâu vào lòng người và không ngừng lên men này, là hơi khó chịu.
Người dẫn chương trình: Bạn nghĩ chất xúc tác nào sẽ khởi động lại Bitcoin với tư cách tài sản dự trữ trung lập?
Amy: Tôi không muốn nói điều này, nhưng có lẽ cần một cuộc khủng hoảng, đôi khi tôi nghĩ nó có thể là một cuộc khủng hoảng mài mòn chậm, không kịch tính như COVID-19 hay khủng hoảng tài chính toàn cầu. Nhưng tôi không biết, tôi nghĩ có thể cần một điều gì đó tương tự xảy ra, ví dụ chúng ta phá vỡ một số hệ thống hiện có, và Bitcoin là thứ duy nhất còn nguyên vẹn. Tôi cảm thấy nhiều sự quan tâm đến hoạt động tài sản kỹ thuật số rất thú vị đối với tôi, bởi vì hành trình của tôi bắt đầu nhiều hơn từ Bitcoin, và tôi tin vào phi tập trung, đặc biệt là khi xem xét bối cảnh từ thị trường mới nổi, bạn phải đảm bảo rằng ngay cả khi điện hoặc toàn bộ đất nước sụp đổ, bạn sẽ ổn, vì hệ sinh thái và blockchain đó sẽ được những người ủng hộ khác trên khắp thế giới duy trì. Nhưng giờ chúng ta đang xây dựng rất nhiều kiến trúc tài sản kỹ thuật số theo cách rất tập trung. Vì vậy, tôi không biết ở đó có cần điều gì đó trục trặc để mọi người quay trở lại thảo luận về phi tập trung hay không.
Người dẫn chương trình: Để ngân hàng Mỹ nắm giữ Bitcoin trên bảng cân đối kế toán, cần đáp ứng những điều kiện gì?
Amy: Chắc chắn cần giảm bớt gánh nặng xử lý vốn. Tôi nghĩ ngân hàng không làm điều này không phải vì không thích Bitcoin. Ngân hàng làm điều này vì chúng tôi cũng đang điều hành doanh nghiệp, nếu có tài sản hiệu quả hơn từ góc độ vốn hoặc quy định, chúng tôi sẽ tập trung vào những tài sản đó. Chúng tôi cần môi trường cũng hỗ trợ chúng tôi sử dụng tài sản đó làm tài sản thế chấp, hoặc hỗ trợ trong giao dịch và sử dụng hệ sinh thái. Có lẽ thậm chí mở rộng tầm nhìn, không chỉ nói về Bitcoin. Hôm nay chúng tôi đã nói về token hóa và token hóa cổ phiếu trong một hội nghị, vì giờ mọi người lại nhiệt tình với chủ đề token hóa, nhưng nếu không ai muốn cổ phiếu được token hóa, thì không cần phải tiêu nhiều tiền để làm. Trước khi chúng ta có thể thấy động lực thị trường và sẵn sàng hỗ trợ nó, cuối cùng, nếu tài sản truyền thống là nơi cần vay và thanh khoản, ví dụ chúng ta có thể cung cấp cho vay cổ phiếu hoặc cung cấp dịch vụ xung quanh những khách hàng truyền thống đó, chúng ta sẽ làm như vậy. Nếu có nhu cầu mạnh mẽ để thực hiện các thao tác này đối với tài sản được token hóa, chúng ta cũng sẽ làm. Tôi nghĩ điều này cũng áp dụng cho Bitcoin. Nếu chúng ta có thể tận dụng các tài sản này theo cách tương tự, nếu chúng ta có thể sử dụng chúng làm tài sản thế chấp và không làm tăng gánh nặng cho bảng cân đối kế toán, thì việc dành nhiều thời gian hơn cho nó là hợp lý hơn.
Người dẫn chương trình: Bạn dự đoán tình hình phổ biến của hệ sinh thái Bitcoin trong 5 và 10 năm tới sẽ như thế nào?
Amy: Tôi nghĩ nó sẽ tiếp tục phát triển. Tôi nghĩ đến khoảng năm 2030, chúng ta sẽ thấy tỷ lệ áp dụng trong lĩnh vực này tiếp tục tăng lên một cách vừa phải. Tôi không nghĩ bạn sẽ thấy một đường cong J đáng kinh ngạc nào, ví dụ đến năm 2027 nó hoàn toàn cất cánh. Tôi nghĩ nó sẽ rất giống với tình hình chúng ta đã trải qua, bạn sẽ liên tục thấy nhiều người tham gia hơn, họ được giáo dục thị trường, tìm hiểu tình hình, chúng ta phát triển ổn định, và dần leo lên ở đây. Tôi nghĩ điều đó tốt. Tôi hoàn toàn xuất phát từ thực tế, không đưa ra bất kỳ dự đoán điên rồ nào, chẳng hạn như nói chúng ta sẽ đạt giá Bitcoin 1 triệu USD. Điều đó tuyệt vời, tôi không nghĩ tại sao không thể, với những gì tôi đã thấy trong đời, tôi tin rằng bất cứ điều gì cũng có thể. Nhưng điều cực đoan như vậy cũng cần thời gian để lên men, bởi vì nếu trong lòng tôi nghĩ sẽ xảy ra mức tăng giá cực đoan như vậy, thì điều đó có nghĩa là trên thế giới còn xảy ra những sự kiện tiêu cực cực đoan khác.
Người dẫn chương trình: Về Bitcoin, điều gì bạn hy vọng mọi người hiểu, mà hiện tại có thể bị hiểu nhầm?
Amy: Tôi nghĩ hiện có một sự hiểu lầm, đặc biệt là khi bạn thấy nhiều tài sản tiền mã hóa ra mắt, như Bitcoin, Ethereum, Solana, XRP, v.v., mọi người đều nghĩ chúng chỉ là tài sản tiền mã hóa, chúng đều giống nhau. Thực ra chúng không giống nhau. Chúng rất khác nhau, mỗi loại khác nhau theo cách riêng của nó. Tôi nghĩ vào lúc nào đó chúng ta sẽ dành nhiều thời gian hơn để thảo luận lại về những khác biệt này, nhưng bây giờ cảm giác như chúng ta đã bước vào trạng thái lười biếng này là gộp chúng thành "chỉ là tài sản tiền mã hóa", đặc biệt là khi thấy nhiều sự tập trung hơn vào việc ra mắt một số nền tảng tập trung. Tôi thực sự cảm thấy chúng ta cần phân biệt nó, giống như những gì bạn làm khi tập trung vào Bitcoin.
Người dẫn chương trình: Trong ngành tồn tại nhiều sự công kích lẫn nhau. Tôi rất tập trung vào Bitcoin, cho rằng nó là công nghệ tiết kiệm tốt nhất, nhưng một số người trong ngành tiền mã hóa lại không thích.
Amy: Vâng. Tôi cũng đã suy nghĩ từ góc độ tâm lý học ứng dụng. Giới công nghệ tuân theo nguyên tắc "người thắng cuộc ăn tất", ví dụ như NVIDIA, sau khi trải qua những năm tháng đầu khó khăn, giờ gần như ăn tất thị trường. Văn hóa người thắng cuộc ăn tất mà bạn thấy trong công nghệ và nhiều lĩnh vực liên quan đến công nghệ khác, không hòa nhập tốt với ngành dịch vụ tài chính. Mục đích chính của dịch vụ tài chính là dự phòng và nhiều người tham gia. Bạn nhìn ngân hàng đầu tư, mỗi lần IPO đều có nhiều ngân hàng cạnh tranh với nhau, nhưng họ đều bảo lãnh những cổ phiếu đó. Nếu bạn nhìn ngành quản lý tài sản, không có công ty quản lý tài sản nào có thị phần vượt quá 3%. Trong lĩnh vực này, nó bị phân mảnh cao. Chúng tôi nhận thấy sự thiếu đa dạng sinh học này khi tìm kiếm nhà cung cấp công nghệ, thường chỉ có thể tìm thấy một hoặc hai đáp ứng nhu cầu.
Người dẫn chương trình: Ngay cả đối với những tổ chức "quá lớn để sụp đổ" cũng vậy sao?
Amy: Vâng. Ý tôi là, quản lý tài sản ở Mỹ, về mặt quản lý tài sản, chúng tôi chắc chắn là lớn nhất. Nhưng tôi nghĩ tổ chức đứng sau chúng tôi nhỏ hơn chúng tôi 30%. Nhưng nếu bạn xem xét các tổ chức quản lý tài sản toàn cầu, chúng cực kỳ phân tán. Châu Âu cực kỳ phân tán, điều đó thật điên rồ. Châu Á cũng vậy, rất phân tán. Mỗi quốc gia có cấu trúc riêng, có cách thức độc đáo riêng về cách suy nghĩ quản lý tài sản, v.v. Có thể thực hiện thông qua công ty bảo hiểm, tất cả phụ thuộc vào kế hoạch tiết kiệm của họ, một số được khuyến khích bởi chính sách của chính phủ. Nhưng hai nền văn hóa này, tức là văn hóa nhiều người tham gia và dự phòng, với văn hóa người thắng cuộc ăn tất, rất khó để kết hợp chúng với nhau. Bởi vì ngay cả khi chúng tôi tìm kiếm nhà cung cấp công nghệ để hỗ trợ hoạt động kinh doanh của mình, chúng tôi liên tục phát hiện ra rằng, nhiều lúc chỉ có một nhà cung cấp công nghệ làm việc này. Chúng tôi sẽ tiến hành quy trình RFP (đấu thầu), bạn biết đấy, thường bạn bắt đầu với danh sách hơn 10 ứng viên, rút gọn thành danh sách 5 người vào vòng chung kết, rồi rút gọn còn 3 người, và hy vọng bạn có quyền lựa chọn người chiến thắng từ ba người đó. Và hy vọng ba người đó đều là lựa chọn tốt. Nhưng chúng tôi không phải lúc nào cũng thấy điều này trong lĩnh vực công nghệ. Đôi khi thực sự chỉ có một hoặc có thể hai nhà cung cấp thậm chí có thể đáp ứng nhu cầu không thể thỏa hiệp của bạn.
Người dẫn chương trình: Tại sao lại thiếu sự đa dạng?
Amy: Tôi nghĩ đó chỉ là do môi trường tạo ra. Môi trường dịch vụ tài chính không được hỗ trợ bởi VC. Chúng tôi tồn tại, chúng tôi duy trì sinh kế, chúng tôi cần sống bằng khả năng và thu nhập của chính mình. Thường thì, ngành công nghệ có cơ sở nhà đầu tư luôn phải chiến đấu để sinh tồn. Tôi luôn nhớ, có một doanh nhân nối tiếp ở San Francisco, trong một bữa trưa tôi ngồi cạnh anh ta, chuyện này khoảng 20 năm trước rồi, anh ta đã bán một công ty, và đang phát triển một công ty khác khá thành công về mọi mặt. Lúc đó họ đang xây dựng công ty đó, trong đầu tôi nghĩ, mô hình doanh thu của thứ đó là gì? Tất nhiên tôi đã mở lời, tôi hỏi: "Mô hình doanh thu của các bạn là gì?" Lúc đó anh ta có cảm giác như: Ý bạn là mô hình doanh thu của tôi là gì? Chẳng lẽ bạn không hiểu sao? Tôi đang xây dựng một mạng lưới ở đây, quan tâm nhiều hơn đến hiệu ứng mạng, chứ không phải về doanh thu.
Người dẫn chương trình: Điều này khiến tôi nhớ đến phân cảnh trong phim truyền hình 《Thung lũng Silicon》. Nhiều đối tượng Bitcoin có tinh thần Cypherpunk loại bỏ trung gian, đối với bạn là người đã ở tổ chức hơn 20 năm, bạn sẽ nói gì với những người vốn có thái độ nghi ngờ bẩm sinh về việc các bạn bước vào lĩnh vực Bitcoin?
Amy: Tôi hiểu. Vì thấy những người ở Nga, Ukraine mất quyền truy cập tài sản ngân hàng, phải tìm cách bảo vệ tiền tiết kiệm, tôi biết đây là cuộc khủng hoảng thực sự xảy ra. Tôi đồng ý với triết lý Cypherpunk, nhưng trải nghiệm người dùng của các công cụ thời kỳ đầu quá tệ. Mặc dù việc đưa Bitcoin spot vào ETP truyền thống trông có vẻ dị giáo, nhưng rất nhiều người đang làm điều đó. Bởi vì mọi người còn cần sống, cần vay mua nhà, xử lý di sản. Giao tài sản cho tổ chức tập trung dễ dàng hơn, còn có thể nhận được tỷ lệ giải phóng vay lên đến 50% để có thanh khoản. Nếu bạn từng bị tổn thương trong sự kiện FTX, bạn sẽ buộc phải chuyển sang tự lưu ký để bảo vệ chính mình. Nếu khủng hoảng xảy ra, những gì bạn nắm giữ chỉ là tiếp xúc giá ETP, không thực sự sở hữu Bitcoin.
Người dẫn chương trình: Vâng, công cụ truyền thống mở khóa thanh khoản, nhưng điều tuyệt vời nhất của Bitcoin là nó là tài sản vô danh đầu tiên có thể tự lưu ký, trao cho bạn sự tự do. Nếu bạn sẵn sàng chấp nhận rủi ro đối tác, bạn cũng có thể nắm giữ theo cách truyền thống.
Amy: Chính xác. Tinh thần tự chủ của Cypherpunk rất quan trọng, tôi hy vọng nó tồn tại lâu dài. Nhưng giờ trong các hội nghị có nhiều người như Morgan Stanley hơn, việc thảo luận về tự lưu ký thuần túy dường như ít đi, tôi không hy vọng mất đi phần hệ sinh thái đó.
Người dẫn chương trình: Trước khi kết thúc, còn suy nghĩ cuối cùng nào hoặc điều gì chúng ta chưa đề cập nhưng bạn muốn nói không?
Amy: Tôi nghĩ chúng ta ở đây trong lĩnh vực tài sản kỹ thuật số vẫn đang ở giai đoạn đầu. Thật đáng buồn khi nghe những tranh luận về máy tính lượng tử và liệu nó có chấm dứt mọi thứ hay không, hoặc chúng ta ở đây đang tranh luận về các sản phẩm truyền thống rất thụ động. Tôi thực sự tin rằng ở đây còn một chặng đường dài phía trước, như khi chúng ta nói về những thứ như tín dụng Bitcoin hoặc các sản phẩm cao cấp hơn. Tương lai còn nhiều đổi mới hơn. Chúng ta có công nghệ mới, như các agent AI đang không ngừng phát triển hiện nay, mỗi người chúng ta có thể có agent của riêng mình hoặc các kênh vi thanh toán. Tất cả những điều này sẽ tiếp tục ảnh hưởng đến môi trường tương lai như thế nào. Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta đang trên một hành trình dài hạn với tài sản kỹ thuật số. Tôi rất vui khi được bắt đầu hành trình tiếp theo trong lĩnh vực này trong sự nghiệp của mình, bởi vì tôi nghĩ chúng ta sẽ làm công việc này trong một thời gian rất dài.
Đọc liên quan: Phỏng vấn bậc thầy vĩ mô Raoul Pal: Điểm kỳ dị kinh tế đang đến gần, đừng dễ dàng xuống xe trong bốn năm tới
