采访：Mensh, ChainCatcher
嘉宾：Will, Core Contributor of Alliance DAO
在曼谷Devcon期间，Web3资产数据平台RootData联合ChainCatcher举办的「DeInsight 2024」年度峰会上，正式发布了《RootData：2024 年 Web3 行业发展研究报告与年度榜单》（点击链接查看完整报告和榜单）。
该报告详细分析和解读了2024年Web3创业投资市场的发展特点，并重磅发布了RootData List 2024。该榜单是由RootData继2023年首次发布后推出的第二期年度评选，其榜单结果正在被更多创业者、投资人、LP 与泛 Crypto爱好者所关注。
RootData List 2024涵盖了五项榜单，具体为：Top50项目（已完成TGE）、Top50项目（未进行TGE）、Crypto VC Top 50投资机构、Top10天使投资人、Top20最佳 CEO。
ChainCatcher 将发布系列文章，对话 RootData List 2024上榜项目和机构，寻找穿越牛熊的建设者并跟踪 Web3 最新趋势。
今日对话的上榜项目 Alliance DAO 入选了 RootData List 2024 年度榜单 「Top 50 投资机构」。
Alliance DAO成立于2020年，是领先的Web3加速器和创始人社区，通过由知名Web3专家领导的为期10周的计划，帮助排名前1%的Web3创始人创办和发展他们的公司。Alliance DAO的社区包括创始人、律师、审计师、流动性提供商、做市商等。
截至目前，Alliance DAO已经举办了14期创业加速营，所孵化公司市值总计110亿美元。这轮周期中，Pump.fun、Moonshot、Glow等孵化项目均有非常亮眼的表现。
本次对话，我们邀请到Alliance DAO的零号员工Will Robinson 分享了他个人在Web3领域的经历、如何筛选项目和创始人的心得。
个人经历
ChainCatcher：我们可以从你在加密领域的个人经历开始。
Will Robinson：我职业生涯的开端是作为一名学术研究者。我在研究生院学习了八年，研究视频游戏、桌面游戏、体育运动，专注于研究游戏的历史和文化。我在英语系、社会学系和传播学系工作，研究机制设计和游戏如何帮助游戏设计师创造更具艺术性的游戏。重点是独立游戏，尤其是那些让人震撼、不只是为了娱乐的游戏。例如，我设计过一个关于在高中时期什么时候自杀是“最佳时机”的游戏。研究那些早期有自杀念头的人的机制设计和激励结构。这些是我探索的主题，也是设计上非常具有挑战性的内容。
后来，我离开了游戏研究以及学术界，因为我表哥Dan（我认为他是加密领域最聪明的人之一，也是Paradigm的研究负责人）向我介绍了比特币。他告诉我在机制设计方面的研究如何对区块链领域的人有所帮助。那是2017年初，我即将完成博士学位，于是我决定转行。我开始参加在蒙特利尔见面会，在一群对加密货币充满热情的人当中寻找机会。
经过四五次见面会，我找到了一份帮助人们推广审计业务的工作。工资非常低，我没有任何工作经验，但学术背景让我擅长讲故事和营销。他们希望我能帮助他们推广产品。我们帮助任何需要向监管机构证明他们账簿上确实持有加密货币的人。例如，如果你是以太坊基金会，需要按照瑞士的规定在头几年以特定方式报告财务情况，然后在几年后需要更严格的报告结构。我们曾与EOS基金会、Lisk基金会这些瑞士实体合作过。此外，如果你是一只开曼群岛的基金，在资产负债表上持有加密货币，就需要向当地的监管机构CIMA（开曼群岛金融管理局）报告，以确保履行受托责任。
我们会审计开曼基金、基金会以及全球各地的交易所。交易所通常有监管机构，我们确保他们安全、正确、智能地持有加密货币，培训员工，进行渗透测试和风险评估。我做了将近四年，逐渐成为该领域的专家。从一开始的营销人员逐渐转型为一名审计师或审计专家，同时也在推广产品的过程中不断学习更多关于加密货币的知识，并逐步适应技术领域。然后我申请加入Alliance，成为他们的第一名员工，负责建立加速器项目。
到现在，我已经在这里工作了将近四年。我几乎尝试过所有角色，包括筹资、导师辅导、营销和研究等许多方面。不断变换角色，寻找自己喜欢的方向。在初创公司工作时，你可以决定接下来最重要的事情是什么，然后将手头的任务交给更擅长的人。我喜欢与人交流，因此花了很多时间做导师辅导。
ChainCatcher：在初创公司中，你最享受哪个角色？
Will Robinson：我喜欢帮助团队为Demo Day做准备。我们每个批次有20个团队，大概10到15个团队会准备好在批次结束时向风险投资人展示。我会花很多时间和每个团队交流，教他们如何讲述自己的初创公司故事，如何快速而引人入胜地讲述故事，让人们愿意投资。
通过与100到150家初创公司合作，这不仅让团队拥有一个吸引投资者的好故事，还让他们对自己有更深的认识，明白公司为何重要以及为何与众不同。我们在Demo Day的准备工作上投入了很多努力。截至上一个批次，这是创始人最喜欢Alliance的一部分，这让我非常自豪。
ChainCatcher：学术经历如何影响你之后的工作？
Will Robinson：在攻读博士期间，我没有学到多少能直接应用到Web2之外游戏领域的内容。因为Web3游戏与Web2游戏完全不同，至少在可预见的未来是这样。
不过，我学到了如何做演示，如何与他人合作，而最重要的是，我学会了如何独自面对一个非常难的问题，并且要在极端的心理折磨下（比如孤独地处理一个复杂的问题）花费很长时间完成。因此，博士学习最重要的一点是教会了我如何处理模糊性。面对没有现成答案的问题，没有公式可以参考，一切都需要由你自己去创造新的东西。
ChainCatcher：帮助初创公司时会有很多琐碎的事情需要处理，你是如何管理时间的？
Will Robinson：我的很多时间都花在将团队与风险投资人联系起来上，从准备与他们交流到正式引荐。我维护着一个非常长的风险投资人名单，确保能够为团队介绍50到100个潜在投资者。这非常耗时。
此外，我还花大量时间审核潜在申请者或未来的校友，因为他们会申请我们的项目。我们每一批次会收到将近2000份申请。这些申请需要花时间阅读，还需要花时间面试申请者，有时还需要第二次面试。
另外一个主要的任务是为我们的第三只基金募资。Alliance已经有了两只基金，目前正在筹集第三只基金。
Alliance DAO 的决策流程
ChainCatcher：你如何高效筛选项目？决策流程是什么样的？
Will Robinson：每份申请都会从两个方面进行评估：团队是否优秀，想法是否出色。而且我认为团队优秀比想法出色更重要，可能重要两到三倍。想法更多是为了证明团队能够提出一个好的想法，而不是想法本身的重要性。
Alliance并不执著于特定领域，我们更关注优秀的创始人。因为我们介入得非常早，所以几乎可以肯定他们在某个阶段会转型。我们会帮助他们调整、与他们合作，甚至支持他们转型。
比如，Pump.Fun团队在加入时叫Caviar，后来又基于Friend.tech构建了一个3:3应用。如果我们因为不喜欢Caviar而拒绝他们，那将是我们人生中最大的错误之一。但我们没有这么做，因为我们知道这个团队非常出色。
什么是优秀团队呢？我认为这是早期风险投资领域的核心，也这需要亲眼观察。优秀并不一定意味着上过名校，不一定意味着在大公司工作过，也不一定意味着之前创办的初创公司已经成功退出。正如Alliance的创始人Qiao所说，要成为一位优秀的创始人，你需要“受过创伤并有点自闭”。只有一个真正“破碎”的头脑才能在其中成功。我们寻找的是极端的驱动力。
大多数创始人甚至不知道自己为什么有动力去创建他们的公司。因此，我面试的一个重要部分是引导他们进行自我反思。我会试图让他们告诉我为什么他们想要做这件事。他们通常会先说，“这是为了解决这个问题。”然后我会问，“但你为什么想解决这个问题？”他们会说，“因为这是一个重要的问题。”我会继续追问，“为什么你个人想解决这个问题？”他们可能会说，“因为我之前有过这个问题。”然后我会问，“为什么你不让别人去解决这个问题？为什么非得是你？”接着不断深入，直到找出某件事，比如他们6岁时发生了什么，让他们必须去解决这个问题。这种深入的探讨非常关键。
ChainCatcher：一个团队需要经过多少轮才能进入Alliance？
Will Robinson：两轮。通常第一轮是15到20分钟，第二轮是30到45分钟。像Y Combinator只用10分钟面试一次。随着实践越来越多，你会发现可以很快判断某人是否优秀。我们称之为“热度”。我们会问彼此：“在面试中你能感受到热度吗？”有些人有热度，有些人没有，而热度的表现形式也不同。因为我们还在构建一个社区，Alliance也是一个DAO，这个社区不能有害群之马。因为我们目前规模还很小，一颗老鼠屎会坏一锅粥。
ChainCatcher：有多少比例的项目会脱颖而出，让你感受到“热度”？
Will Robinson：我们会面试20%的申请者，然后再面试其中的20%，最后录取再其中的20%。
ChainCatcher：是否有错失优秀创始人的失败案例？
Will Robinson：我可以举两个例子。上一批次有一家公司叫Force Prime。团队由三位东欧年长的绅士组成，他们在Web2游戏领域有很多经验，但对Web3游戏的了解非常少。他们申请过，我们拒绝了。他们又申请了，我们面试后还是拒绝了，并解释了原因。他们再次申请，我又面试了他们并再次拒绝，继续解释原因。在第五次申请时，我才让他们加入。
部分原因是我意识到自己的偏见影响了判断，他们其实是非常优秀的开发者，聪明且渴望学习。我也很高兴让他们在外面再摸爬滚打一段时间，因为他们的初始想法确实很糟糕。他们对Web3的了解不够，后来变得越来越老练，对Web3的运作方式也越来越熟悉。我很喜欢和他们合作，创始人非常出色。
当然，也有我们拒绝后未再申请的情况。有一个案例特别突出，就是Monad。那时候我们对他们是否能构建社区不确定，他们的估值也比较高。在Alliance早期，我们对进入项目的估值没有严格限制，可以接纳不同估值的团队，有时甚至是非常高的估值。但当时我们缺乏“购买力”，没有声誉，人们不认为把公司7%的股份交给我们是值得的。如今，我们已经不再面临这个问题了，足够多的人认为我们做得非常好，值得这样的股份稀释。
加速器的商业模式
ChainCatcher：很多VC也想自己做孵化，你觉得相比于自己做孵化的VC，你们的竞争优势是什么？
Will Robinson：我认为VC在做“驻场企业家”（EIR）项目时可以做得很好。比如Paradigm就是一个很好的例子。他们会接纳一个创始人，与他们一起工作，帮助他们提出一个想法并创办公司。但他们一次只能支持少数几个人。
我认为运营一个完整的加速器超出了大多数VC的范围，从财务上讲也不划算。一个加速器每年的运营成本大约是500万美元，而管理费甚至远不足以覆盖这些成本。这不是一项好生意。你需要用一种更大的视野或其他方式来利用你加速的团队。就我们而言，这是在构建一个DAO，专注于创建一些非常独特的东西。
当VC有其他重点时，比如管理大量资金，他们无法将所有注意力放在这些团队上。他们运行加速器的目的是为了在A轮或B轮投资更多资金。但当关注点是这样的时候，对加入加速器的团队影响很大。如果这些团队没有获得后续投资，或者没有从这些VC那里获得A轮投资，基本上就等于“死了”。其他VC会质疑：“为什么你的加速器公司没有获得后续投资？他们不是有后续基金吗？”这可能是因为一些完全合理的原因，比如过多的行业暴露，或对某个领域失去信心，而与团队无关。但这样的印象通常是危险的。我认为大多数VC没有理由运营加速器。
此外，运行一个加速器需要巨大的关注度，比如需要15名全职员工，而大多数VC没有这样的精力。审核2000份申请需要大量的工作，因此，我的建议是，最好的VC应该关注网络中浮现的一些创始人，并支持他们成为可用的资源，而不是尝试运行加速器。
ChainCatcher：除了在线申请外，你们还有其他寻找项目的来源吗？
Will Robinson：所有申请者都必须通过我们的网站申请，这是我们保持秩序的方法。但他们如何听说Alliance或网站的方式会有所不同。超过一半的团队是通过之前的创始人或校友推荐的，他们会告诉申请者：“相信我，Alliance值得你花时间去参与。”因为大多数创始人都应该对加速器项目保持警惕，很多加速器并不值得花时间。而世界上最优秀的创始人都知道这一点。所以为了赢得他们的信任，他们需要从自己的圈子中听到推荐。他们需要同行告诉他们：“这些人很靠谱。”正因如此，我们花了很长时间积累大量创始人群体来传播这个消息，让大家知道我们与众不同。
ChainCatcher：为什么创始人害怕加入加速器？
Will Robinson：优秀的创始人通常不会通过加速器，因为他们已经知道如何创建一家公司。他们正在构建的项目可能估值太高，或者他们会选择去 Y Combinator。顶级创始人知道，大多数加速器无法提供与放弃股权稀释相比所需的价值。因此，Alliance 花了很长时间才让优秀创始人接受我们要求的条件申请。因为要建立这种信任，需要通过多方口口相传。作为一位优秀的创始人，你需要从两三个人那里听到 Alliance 会竭尽全力帮助你成功。
一些优秀的创始人处在他们生涯的早期阶段，加速器可以真正帮助他们学习。但现在 Alliance 是一个知名品牌，并且拥有一个庞大的社区，优秀的创始人愿意放弃稀释，以便向数百名校友出售他们的产品。现在我们许多团队的第一个客户都是 Alliance 的校友。通过这种方式，你可以迅速启动业务并获得反馈。
第二是，Alliance 带来的合法性和信号现在很有意义。你可以获得很多市场推广和曝光，因为你会被列入一系列最近的成功案例中。我认为今年我们有 Moonshot 和 Pump.Fun，还有许多其他正在崭露头角的消费类项目。所以，如果你正在构建一个消费类应用程序，Alliance 会让更多客户看到你的产品，人们也愿意这么做。如果你正在构建 SaaS 或某种基础设施，那么你会想加入 Alliance，以向其创始人社区销售你的产品。这是你可能想要加入的两个不同原因。
加速器分为两种，一种是非常无聊的、流水线式的指导，比如如何注册公司、实施人力资源实践、建立招聘流程、设计网站和营销，甚至是更专业的加密货币指导，比如如何发布代币。
但 Alliance 不做这些事情。我们不会告诉你如何注册公司或如何发布代币。我们会告诉你如何创建人们想要使用的产品。而找到产品与市场的契合点非常困难。一个普通加速器的初级导师无法帮助你实现这一点。但 Alliance 的导师已经在加密领域工作了 8 到 15 年。这些人是真正帮助你找到适合目标用户的正确产品的。
ChainCatcher：你提到投资后续轮次会对项目有害。你们会有时投资后续轮次吗？
Will Robinson：我们从不投资我们加速的团队的后续轮次。这样一来，风投就无法分辨哪些是我们是否有偏爱。然而，我们会投资那些我们没有加速的团队的后续轮次。例如，Arbitrum 给了我们一个投资机会。我们投资了 Axie Infinity。我们有很多伟大的战略投资，但这些不属于加速器的业务范围。
创始人与团队的评判
ChainCatcher：你怎么看创始人的转型能力和韧性之间的平衡？
Will Robinson：当我们面试创始人时，我们会检查几个方面。首先是创始人之间是否有牢固的合作关系。如果没有，这意味着在转型过程中可能会失败。所以我们非常注重寻找已经合作了一段时间的人。
另一个我们关注的点是他们是否有一种执念，即无论如何都必须成功。这也非常有用。我们真的不喜欢团队规模太大。这对于来自亚洲或东欧的团队来说是一个大问题，因为那里的劳动力成本较低，人们通常会快速招聘。然而，大团队很难进行转型。所以我们强烈倾向于小团队。
通常情况下，加入 Alliance 的第一个事情就是教他们如何裁员。如果你没有找到产品与市场的契合点，那么你不需要那么多员工。你需要专注于找到正确的问题和正确的解决方案。有些公司需要很多员工才能做到这一点，但非常罕见。而这也不是我们擅长帮助的公司类型。
Y Combinator 和 OpenAI 是一个很好的例子。OpenAI 打破了 Y Combinator 的所有规则。它不像一个典型的 YC 公司。它的员工太多了，10 年内没有明确的产品与市场契合点。但它是他们加速的最有价值的资产之一。所以会有例外，我们也会接受。但一般来说，如果我们希望他们能够转型，我们需要他们有强烈的动机、牢固的合作关系和较少的员工。
《星露谷物语》仅凭一名开发者便迅速赚取了超过1亿美元。我不是来打造像《GTA7》那样价值20亿美元的下一个《Rockstar》的。我认为，如果我们要在加密领域开发游戏，最好还是以小团队为主。
通常那些来到我们这里的团队往往是规模最大的，因为他们来自Web 2领域，比如传统游戏行业，在那里需要一个庞大的团队，每个人就像机器上的齿轮，可以快速开发许多不同的游戏。然而，通常的结果是，他们最终因进入加密领域导致所有流程放缓，仅仅缓慢开发出一款游戏，并且过分强调质量而忽略了数量。如果我要和一个游戏团队交流，我希望听到他们在一年内发布了20款游戏，他们不断尝试，尽管游戏可能都很粗糙，但他们在寻找市场与产品的契合点。
我们现在收到了很多AI相关的项目申请。很多与代币化AI相关的项目申请者都围绕这一主题提出构想，我对此感到兴奋。我一直想为无法获得银行服务的人提供金融服务，却没想到“无法获得银行服务的”会是AI。我原以为是全球南方的人民无法获得银行服务，但现在发现AI在管理资金方面也遇到了困难，我非常希望看到加密技术能为AI解决这一问题。对我们联盟来说，核心兴趣点是伟大的创始人，无论他们想打造什么，我们都会很高兴与他们一同构建。
ChainCatcher：你认为目前最有趣的项目是什么？
Will Robinson：是 Pump.Fun，因为它让许多人改变了行为方式，并对模因币有了不同的思考。另一个令人惊叹的项目是 Glow，因为它通过非常有趣的方式激励太阳能农场的生产，并且表现得非常出色。不过，有无限多的有趣项目，我也喜欢被惊喜到。
我们在最初两个月内并不知道Pump.Fun会大获成功。起初没有人使用它，我们还得恳求大家试用。这是那种刚开始非常缓慢，但突然爆发的项目。许多人认为它会迅速消亡，但事实并非如此。目前还不清楚Pump.Fun的终点在哪里，而我喜欢思考它的最终游戏模式会是什么。现在我们看到其他项目也开始将其作为一个平台来发布内容，同时也带来了各种问题，比如潜在的犯罪行为该如何处理或是否处理。而且围绕这个团队有许多有趣的难题需要解决，这占据了我大部分的思考空间。
当他们加入我们时，他们正在开发名为 Caviar 的一个NFT交易平台，该平台使用了一些独特的金融原语来展现其独特性。尽管有了一些用户基础，但还是不足够，因此他们尝试了一些新事物，但团队也分裂了。一位联合创始人Mohammed Bayoumi离开后创立了 Exo，一家表现出色的AI公司。
而另外两位则找到了新的联合创始人，并开始在其他领域进行开发。当时他们不知道该开发什么，我们与他们一起头脑风暴，Imran是Alliance的联合创始人之一，也是与Pump团队合作最密切的导师。他与Chow一起研究 Friend.tech，认为可能有些有趣的东西值得探索或开发。因此，他们开始研究在社交媒体环境中的债券曲线和投机。
尽管 Friend.tech 的吸引力不足，他们的项目兴趣度也不够，但他们学到了如何用极低的成本（仅2美分）启动代币。这最终成为社区成员的明确里程碑，帮助推动项目向前发展。
我认为创业的一大关键教训是，你需要为自己创造幸运的条件。你需要朝正确方向努力，解决人们的问题，但同时也希望某些意想不到的事情最终能够发挥重要作用。他们通过深入用户和消费者的学习中获得了很多教训，持续专注于消费者加密领域，同时不断转变方向，这使他们能够获得领域专业知识并最终发现一些真正有用的东西。
