Гость: Мэтт Хоган, главный инвестиционный директор (CIO) Bitwise Asset Management
Ведущий: Джон Гиллин, The Milk Road Show
Источник подкаста: Milk Road
Оригинальное название: Matt Hougan: Crypto Is Down 50%... Wall Street Is ALL-IN
Дата эфира: Записано 12 августа 2026 г., загружено 13 августа
Компиляция: TechFlow Deep Tide
Заявление: Данный материал является перепечаткой, читатели могут получить дополнительную информацию по ссылке на оригинал. Если у автора есть какие-либо возражения против формы перепечатки, пожалуйста, свяжитесь с нами, и мы внесем изменения по требованию автора. Перепечатка предназначена только для обмена информацией и не является инвестиционной рекомендацией, не отражает точку зрения и позицию WuShuo.
Заявление о конфликте интересов: Мэтт Хоган является главным инвестиционным директором Bitwise Asset Management. Bitwise управляет крипто-активами на сумму более 15 миллиардов долларов, а её продукты включают спотовые ETF на BTC/ETH/SOL, ончейн-сейфы (vaults), активные стратегии и т.д. Конкретные активы, обсуждаемые в шоу, такие как рекомендация по 5% крипто-аллокации, целевая цена ETH 8000, Hyperliquid, Ondo, Chainlink, Solana, Aave, Uniswap, охвачены продуктовыми линейками или исследованиями Bitwise. Хоган четко заявил в шоу: «Для бизнеса Bitwise было бы лучше, если бы я был на 100% YOLO», но рекомендует 5% аллокацию. Читатели должны учитывать эту позицию при оценке его взглядов.
Ключевые выводы
Мэтт Хоган — главный инвестиционный директор Bitwise, бывший CEO ETF.com, продавший ту компанию в три этапа FactSet, Informa и BATS Global Markets; он соавтор двух монографий CFA Institute об ETF и криптоактивах, трижды входил в число участников круглого стола Barron's по ETF. Другими словами, он один из тех, кто создавал индустрию ETF с нуля, и теперь он на стороне крипто — это не KOL.
Основной контраст этого выпуска — в заголовке: крипто упало на 50% с пиков, но Хоган говорит, что Уолл-стрит, наоборот, ВСЕ В ИГРЕ (ALL-IN). Это не лозунг. Он приводит конкретные доказательства: на той неделе, когда Сенат отложил голосование по закону CLARITY Act, BlackRock, наоборот, объявил о запуске двух токенизированных фондов на Ethereum и других блокчейнах. Люди из крупнейших платформ по управлению благосостоянием, таких как Wells Fargo, UBS, Stifel, говорят ему, что их не волнуют краткосрочные цены, они рассматривают крипто как класс активов, который сформируется в следующие 10 лет. Morgan Stanley одобрила Solana ETF на падающем рынке не из-за FOMO, а как раз наоборот.
Два самых важных суждения Хогана: Первое — BTC больше не реагирует на плохие новости: лопнул пузырь AI, Сэйлор продал BTC, вероятность принятия CLARITY Act упала с 40% до 14%, а BTC вырос. «Все, кто хотел продать, уже продали. Оставшиеся верят, что он достигнет 1 миллиона». Второе — 0% крипто-аллокации — это не нейтральная позиция, а крайне медвежья. Глобальный рынок акций — 110 трлн долларов, крипто — 2,5 трлн, нейтральный вес должен составлять около 2%. Если у вас нулевая позиция, вы фактически делаете активный медвежий прогноз.
Краткое содержание ярких высказываний
О CLARITY Act и регуляциях
«Этот закон никогда не умрет и, возможно, никогда не будет принят. Он будет вечно пребывать в состоянии «ни жив ни мертв».» «Крипто не будет его ждать. BlackRock объявит о токенизированных фондах именно на той неделе, когда Сенат отложит голосование». «Противники крипто — вымирающая порода. Когда BlackRock, Nasdaq, NYSE, JPMorgan, Standard Chartered стоят за этим, никто не сможет загнать джинна обратно в бутылку».
О поведении цены BTC
«Медвежьи рынки умирают от безразличия. Вы понимаете, что медвежий рынок окончательно умер, когда рынок перестает реагировать на плохие новости». «Все, кто хотел продать, уже продали. Оставшиеся верят, что эта монета достигнет 1 миллиона. Им все равно, лопнет ли пузырь AI». «Консолидация BTC — это хорошо. Волатильность подавлена, и когда она высвободится вверх, это произойдет быстро».
О DCA против разовой покупки
«Ян ВанЭк и Мэтью Сигел оба правы. DCA — это поведенческая страховка, чтобы избежать панической продажи и последующей покупки на пике. Но с точки зрения абсолютной доходности Ян прав — BTC может очень быстро выстрелить вверх». «Если вы действительно верите, что эта монета достигнет 1 миллиона, зачем спорить из-за 5000 долларов? Покупка за 5000 в 2018-м, за 3500 в 2019-м и за $63 000 сейчас — в итоге все были довольны».
О консенсусе о дне октябрьского дна
«Я слышу от трех-четырех человек в день, что дно будет в октябре, и это меня настораживает. Как только формируется консенсус, часто все происходит иначе». «Календарь действительно является надежным индикатором доходности BTC. Возможно, падение до уровня 50K. Но к концу года я ожидаю более высоких значений. Потенциал роста намного превышает потенциал падения».
О динамике институционалов
«Корабли таких платформ, как Wells Fargo, UBS, Stifel, уже медленно поворачиваются. Их не волнуют краткосрочные цены, они рассматривают крипто как класс активов, который сформируется в следующие 10 лет». «Morgan Stanley одобрила Solana ETF не из-за FOMO. Как раз наоборот, они одобрили его на падающем рынке».
О 5% аллокации
«5% — это волшебное число. До 5% вы получаете почти бесплатный обед: доходность значительно повышается, а волатильность портфеля почти не меняется». «Выше 5% доходность продолжает расти, но волатильность также начинает значительно расти». «0% — это не нейтральная позиция, а крайне медвежья. Глобальный рынок акций — 110 трлн, крипто — 2,5 трлн, нейтральный вес должен составлять около 2%. Нулевая позиция означает, что вы делаете активный медвежий прогноз».
Основной текст
I. CLARITY Act не принят, но крипто не будет ждать
Ведущий Джон Гиллин: В своем последнем меморандуме CIO вы написали, что даже если CLARITY Act не будет принят, он по-настоящему не умрет, и крипто продолжит движение. Можете раскрыть эту мысль?
Мэтт Хоган говорит, что когда он писал то меморандум, все ожидали окончательного результата 5 или 7 августа, поскольку Конгресс уходил на каникулы, и люди отмечали эту дату месяцами. Но чем ближе она подходила, тем больше он осознавал, что Вашингтон так не работает. И действительно, перед каникулами сенаторы начали распускать слухи: «Обсудим в сентябре», «В период «хромой утки»». Его прогноз для клиентов был таким: изначально ожидался решающий момент, а получился выстрел холостым. Так и вышло — голосования перед августовскими каникулами не было, в последний момент один сенатор запросил потенциальное голосование в сентябре, и процесс продолжил капать вдалеке.
Ключевой вывод Хогана: Этот закон никогда не умрет и, возможно, никогда не будет принят. Он будет вечно пребывать в состоянии «ни жив ни мертв». Он также признает, что может ошибаться: если политическое давление будет достаточным, закон может быть принят до выборов, но базовый сценарий — до конца года CLARITY Act останется в состоянии «ни жив ни мертв».
Другой его вывод также сбывается: Крипто не будет его ждать. Уолл-стрит продолжит продвигать токенизацию, люди продолжат продвигать стейблкоины. Хоган подчеркивает, что крипто само по себе продолжит развиваться (build).
Ведущий добавляет: Ранее он брал интервью у Ребекки Реттиг, главного юрисконсульта Certa Labs, которая сказала: «Законопроекты в Вашингтоне умирают девять раз, прежде чем быть окончательно принятыми». Реттиг ранее работала в Капитолийском холме. Хоган говорит, что он еще не полностью потерял надежду.
II. Круглосуточная торговля акциями и токенизация: BlackRock не ждет регуляций
Ведущий: Час назад вы написали в твиттере: «Круглосуточная торговля акциями произойдет быстрее и в большем масштабе, чем ожидает большинство». Вы имели в виду событие, когда SEC продвигает инновационное исключение, разрешающее торговлю токенизированными акциями? Почему вы так оптимистичны?
Логика Хогана проста: Финансовые учреждения любят зарабатывать деньги. Торговля акциями 24/7/365 приносит больше денег, чем торговля с 9:30 до 16:00 пять дней в неделю. Продажа 8 миллиардам людей по всему миру приносит больше, чем продажа нескольким сотням миллионов в США. Поэтому они это сделают. Вот почему вы видите все эти проекты по токенизации, все эти компании, говорящие об этом на телеконференциях. Сдерживающим фактором всегда было регулирование. Если SEC действительно выпустит правила, которые переведут торговлю токенизированными активами из «здесь» в «там», Уолл-стрит ринется в эту дверь.
Хоган упоминает контрастный момент: рынок токенизации сейчас смехотворно мал. Ончейн-активы — 300 миллиардов, токенизированные акции — всего несколько миллиардов. Глобальный рынок акций — 110 триллионов. Разница в сотни раз. Позже Хоган говорит, что эти 110 трлн уже устарели, после бычьего рынка может быть 125 трлн. Общие глобальные активы — $670 трлн.
Ведущий добавляет доказательство: На той неделе, когда Сенат отложил голосование по CLARITY Act на целый месяц, BlackRock, наоборот, объявил о запуске двух токенизированных фондов на Ethereum и других блокчейнах. Вывод Хогана: Это сценарий Uber и Airbnb. Потребители и компании опережают регуляторов, потому что спрос очевиден, и они считают, что могут действовать в соответствии с правилами. Регуляторы в конечном итоге догонят. BlackRock делает это, потому что считает, что может соответствовать требованиям, они знают, что спрос существует, они знают, что мир движется в направлении токенизации всех активов, и они хотят оставаться крупнейшим в мире управляющим активами в этом новом мире, как и в нынешнем мире бумажных сертификатов.
III. Противники крипто — вымирающая порода
Ведущий: Битва вокруг CLARITY Act напоминает, что армия противников крипто еще не вымерла. Кто-то публично праздновал, что закон не принят. Этот регуляторный риск все еще существует?
Хоган: Риск всегда есть. Вы никогда не знаете, не придут ли к власти крайние политические фракции. Но когда за этим стоят не только крипто, но и BlackRock, Nasdaq, NYSE, JPMorgan, Standard Chartered, загнать это обратно в бутылку будет очень сложно.
Он признает, что в некоторых аспектах будут вызовы: есть неопределенность в отношении ответственности разработчиков (developer liability). Но общее направление «перевода активов в блокчейн» противники крипто уже не смогут повернуть вспять. Он называет этих людей вымирающей породой.
Ведущий добавляет отчет Standard Chartered на этой неделе: прогнозирует 4 трлн токенизированных ончейн-активов к 2030 году и одновременно дает Chainlink целевую цену в 200 долларов. Хоган говорит, что если регулирование будет на месте, цифры Standard Chartered могут оказаться консервативными. Как только эти процессы наберут обороты, все произойдет очень быстро. Мир огромен. 670 трлн глобальных активов, 4% — это более 24 трлн, а сейчас в блокчейне меньше 1%.
Самое контринтуитивное суждение Хогана: Токенизация RWA сейчас такая маленькая именно потому, что нерешительные регуляторы сдерживали ее много лет. Как только ограничения будут сняты, сдерживаемый спрос (pent-up demand) вырвется наружу.
IV. Консолидация BTC — это хорошо: медвежьи рынки умирают от безразличия
Ведущий: Что вы думаете о консолидации BTC в последние недели?
Ответ Хогана неожиданный: «Bear markets die in apathy. Медвежьи рынки умирают от безразличия. Вы понимаете, что медвежий рынок окончательно умер, когда рынок перестает реагировать на плохие новости».
Он перечисляет последние плохие новости: волатильность акций AI (самая заметная торговля на сжатие импульса, вызванная ликвидацией Situational Awareness), продажа Сэйлором большого количества BTC, вероятность принятия CLARITY Act упала с 40% до 14%. BTC же вырос.
Объяснение Хогана: Все, кто хотел продать, уже продали. Оставшиеся верят, что эта монета достигнет 1 миллиона. Им все равно, лопнет ли пузырь AI. В конечном итоге это хорошо для BTC. Хоган чувствует облегчение от консолидации BTC, а не беспокойство.
V. DCA против покупки сейчас, консенсус о октябрьском дне
Ведущий: Я брал интервью у Яна ВанЭка и Мэтью Сигела из VanEck. Ян сказал: «Не мудрите, стройте позицию сейчас». Мэтью сказал: «Сейчас до четвертого квартала входите через DCA». Что вы думаете? Как поступает Bitwise?
Хоган: Оба правы. Мэтью прав на поведенческом уровне. Один из самых больших рисков в крипто — поведенческий риск: купить, упасть на 15%, продать в панике, а потом покупать на новых максимумах. DCA — это поведенческая страховка: купи 10% в этом месяце, в следующем месяце цена упала, и ты, наоборот, рад купить следующие 10%. Если ты веришь, что цена вырастет, DCA дает тебе механизм борьбы с паникой.
Но с точки зрения абсолютной доходности прав Ян. Хоган считает, что волатильность BTC подавлена, и когда она высвободится вверх, это произойдет быстро. Если вы стремитесь к абсолютной доходности, сейчас время быть полностью инвестированным.
Ведущий добавляет консенсус о октябрьском дне: он слышит от многих, что дно BTC будет в октябре, и это его настораживает, потому что, как только формируется консенсус, часто все происходит иначе. Хоган признает, что этот консенсус очень силен, он слышит это от трех-четырех человек в день, и это тоже его настораживает. Но календарная доходность BTC исторически является надежным индикатором, и он сам не может с этим спорить. Консенсус предполагает возможное падение до уровня 50K. Но если вы верите, что BTC достигнет 1 миллиона, зачем спорить из-за 5000 долларов? Покупка за 5000 в 2018-м, за 3500 в 2019-м и за $63 000 сейчас — в итоге все были довольны.
Суждение Хогана: К концу года ожидает более высоких цен. Промежуточный путь зависит от многих факторов, но потенциал роста намного превышает потенциал падения.
VI. Динамика институционалов: Wells Fargo, UBS, Morgan Stanley поворачиваются
Ведущий: О чем вы недавно говорили с клиентами? Их беспокоят CLARITY Act, квантовые риски, продажи Джима Крамера?
Хоган говорит, что в последний месяц он много общался с людьми из крупнейших мировых платформ по управлению благосостоянием. Wells Fargo, UBS, Stifel. Самое большое удивление: их корабли уже медленно поворачиваются. Их не волнуют краткосрочные цены. Они рассматривают крипто как класс активов, который сформируется в следующие 10 лет. Медвежий рынок случился, они это знают, эти люди умны, но они понимают, что это часть жизни класса активов.
Хоган приводит конкретный пример: Morgan Stanley одобрила Solana ETF на падающем рынке. Не из-за FOMO. Как раз наоборот.
VII. Ончейн-управление активами и ETH за $8000
Ведущий: Как вы смотрите на ончейн-сейфы (vault) и управление активами? Какие активы получат наибольшую выгоду?
Хоган говорит, что бизнес собственных сейфов Bitwise значительно вырос в этом году, несмотря на неопределенность на крипторынке. Он считает, что ончейн-управление активами станет огромным, сейфы — одна из примитивных конструкций (primitive), но не единственная. В течение 3–6 месяцев появятся другие способы ончейн-управления активами. Деньги пойдут в двух направлениях: Первое — стратегии генерации дохода (арбитраж funding rate и т.д.), ончейн-активы дают уникальные возможности дохода, недоступные для офчейн-активов; Второе — токенизированные портфели акций, которые на блокчейне более гибкие, чем традиционные структуры. А также уникальные для блокчейна активы: перпетуальные контракты (perps), pre-IPO акции и т.д.
Ведущий спрашивает об интересе институционалов к альткойнам. Хоган говорит о двух областях: Первое — тема стейблкоинов и токенизации. Институционалы ищут экспозицию к этой теме. Circle, Securitize, Robinhood — традиционные ответы, но ончейн-ответы — это Ethereum, Solana, Chainlink, Ondo. Хоган говорит: эти институциональные инвесторы не слышали об Ondo, но они спрашивают, что это такое. Второе — реальный доход. Hyperliquid — самый очевидный пример. Но во всем стеке крипто есть проекты с реальным доходом.
Ведущий упоминает ETH. Бычий тезис Хогана по ETH: общий объем ончейн-активов вырастет в 10–100 раз. ETH лидирует по доле рынка в токенизации и стейблкоинах. Два вопроса по ETH: сможет ли он продолжать поглощать ончейн-активы — Хоган считает, что да (эффект Линди: доверие, бренд, время); как превратить долю рынка в стоимость — сообщество фокусируется на «ценности ETH как денежного актива», Хогану это кажется интересным, но еще не полностью состоявшимся. Его целевая цена на ETH — $8000 (официальный прогноз Bitwise).
VIII. 5% — это бесплатный обед, 0% — активный медвежий прогноз
Ведущий: Bitwise рекомендует 5% крипто-аллокацию. Откуда взялась эта цифра?
Хоган: 5% — волшебное число. До 5% добавление крипто в портфель может значительно повысить доходность, при этом общая волатильность портфеля почти не изменится. Волатильность портфеля по-прежнему определяется акциями, и вы получаете то, что в финансовой литературе называют «бесплатным обедом»: выгоду от диверсификации и потенциал роста при почти нулевом увеличении риска. Выше 5% доходность продолжает расти, но волатильность также начинает значительно расти.
Ведущий добавляет: другие управляющие активами рекомендовали более высокие аллокации. Хоган иронизирует: «Для моего бизнеса было бы лучше, если бы вы были на 100% YOLO, но мы действуем ответственно».
Самое контринтуитивное суждение Хогана: 0% — это крайне медвежья позиция. Глобальный рынок акций — 110 трлн, крипто — 2,5 трлн. Если вы придерживаетесь нейтрального веса, он должен составлять около 2%. 5% — это умеренно бычья позиция, 0% — крайне медвежья. Нулевая позиция означает, что вы делаете активный медвежий прогноз. Вы вне рынка.
Ведущий завершает: На текущем этапе нулевая позиция в крипто — это огромный риск.
