Organizado por: Baoyu
Esta es otra entrevista de 40 minutos con Peter Steinberger, autor de ClawdBot/OpenClaw, presentada por Peter Yang.
Peter es el fundador de PSPDFKit, con casi 20 años de experiencia en desarrollo iOS. Después de que su empresa recibiera una inversión estratégica de 100 millones de euros de Insight Partners en 2021, eligió "jubilarse". Ahora, su desarrollo Clawdbot (ahora renombrado OpenClaw) es un éxito viral. Clawbot es un asistente de IA que puede chatear contigo a través de WhatsApp, Telegram, iMessage, y está conectado a las diversas aplicaciones de tu computadora.
Peter describe a Clawbot así:
“Es como un amigo que vive en tu computadora, un poco raro, pero increíblemente inteligente.
En esta entrevista, comparte varios puntos de vista interesantes: por qué los sistemas complejos de orquestación de agentes inteligentes son "generadores de basura" (slop generators), por qué "hacer funcionar la IA 24 horas" es una métrica vanidosa, y por qué los lenguajes de programación ya no importan.
Un prototipo en una hora, 300,000 líneas de código
Peter Yang le preguntó qué es exactamente Clawbot y por qué su logo es una langosta.
Peter Steinberger no respondió directamente sobre la langosta, sino que contó una historia. Después de "jubilarse" y volver, se sumergió por completo en la programación por vibes (vibe coding) —ese tipo de trabajo en el que los agentes de IA te ayudan a escribir código. El problema es que un agente podría ejecutarse durante media hora, o detenerse a los dos minutos para hacerte algo. Vas a comer y al regresar, descubres que se atascó hace mucho tiempo, es muy molesto.
Quería algo para ver el estado de su computadora desde el móvil en cualquier momento. Pero no actuó, porque le parecía tan obvio que las grandes compañías lo harían.
“Para noviembre del año pasado aún nadie lo había hecho, así que pensé, bueno, lo haré yo mismo.
La versión inicial era extremadamente simple: conectar WhatsApp a Claude Code. Envías un mensaje, llama a la IA y devuelve el resultado. Se armó en una hora.
Luego "cobró vida". Ahora Clawbot tiene aproximadamente 300,000 líneas de código y es compatible con casi todas las principales plataformas de mensajería.
“Creo que este es el futuro. Todos tendrán una IA súper poderosa que los acompañará toda la vida.
Dijo: "Una vez que le das a la IA acceso a tu computadora, básicamente puede hacer cualquier cosa que tú puedas hacer".
Esa mañana en Marruecos
Peter Yang dijo que ahora no necesitas sentarte frente a la computadora para vigilarla, solo darle instrucciones.
Peter Steinberger asintió, pero quería hablar de otra cosa.
Una vez estaba en Marruecos celebrando el cumpleaños de un amigo y se dio cuenta de que había estado usando Clawbot constantemente. Preguntar direcciones, buscar recomendaciones de restaurantes, esas son cosas pequeñas. Lo que realmente lo sorprendió fue esa mañana: alguien publicó un tuit en Twitter diciendo que su biblioteca de código abierto tenía un error.
“Simplemente tomé una foto del tuit y la envié por WhatsApp.
La IA leyó el contenido del tuit, entendió que era un informe de error. Hizo checkout del repositorio Git correspondiente, arregló el problema, envió (committeó) el código, y luego respondió a esa persona en Twitter diciendo que ya estaba arreglado.
“En ese momento pensé, ¿en serio funciona?
Otra vez fue aún más increíble. Iba caminando por la calle, perezoso para escribir, así que envió un mensaje de voz. El problema era que nunca había implementado soporte para mensajes de voz en Clawbot.
“Lo vi mostrando 'escribiendo...' y pensé, esto se jodió. Pero respondió con normalidad.
Luego le preguntó a la IA cómo lo hizo. La IA dijo: Recibí un archivo pero sin extensión, así que miré la cabecera del archivo y vi que era formato Ogg Opus. Tienes ffmpeg en tu computadora, así que lo usé para convertirlo a WAV. Luego busqué whisper.cpp, pero no lo tenías instalado, aunque encontré tu clave API de OpenAI, así que usé curl para enviar el audio y transcribirlo.
Peter Yang, después de escuchar, dijo: Estas cosas son muy ingeniosas, aunque da un poco de miedo.
"Mucho más potente que la versión web de ChatGPT, es como un ChatGPT sin grilletes. Mucha gente no se da cuenta, herramientas como Claude Code no solo son buenas programando, son ingeniosas para cualquier problema.
Ejército de herramientas de línea de comandos (CLI)
Peter Yang le preguntó cómo construyó esas herramientas de automatización, si las escribió él o se lo pidió a la IA.
Peter Steinberger sonrió.
Estos meses ha estado expandiendo su "ejército CLI". ¿Qué es lo que mejor hacen los agentes? Llamar a herramientas de línea de comandos, porque los datos de entrenamiento están llenos de eso.
Construyó un CLI para acceder a todos los servicios de Google, incluyendo la API de Places. Construyó uno especializado para memes y GIFs, para que la IA pueda enviar memes al responder mensajes. Incluso hizo una herramienta para visualizar sonido, queriendo que la IA "experimente" la música.
“También hackeé la API de una plataforma local de delivery, ahora la IA puede decirme cuánto falta para que llegue la comida. Y otra que reverseó la API de Eight Sleep, puede controlar la temperatura de mi cama.
[Nota: Eight Sleep es un colchón inteligente que puede regular la temperatura de la cama, la API no es oficial.]
Peter Yang insistió: ¿Y construiste todo esto pidiéndoselo a la IA?
“Lo más interesante es que antes, en PSPDFKit, estuve 20 años desarrollando para el ecosistema Apple, Swift, Objective-C, muy especializado. Pero al volver decidí cambiar de campo, porque estaba harto de que Apple controlara todo, y hacer apps para Mac tiene un público muy limitado.
El problema es que cambiar de una pila tecnológica que dominas a otra es un proceso doloroso. Entiendes todos los conceptos, pero no conoces la sintaxis. ¿Qué es una prop? ¿Cómo se divide un array? Cada pequeño problema hay que buscarlo, te sientes como un idiota.
“Y luego llegó la IA, y todo eso desapareció. Tu pensamiento a nivel de sistema, capacidad de arquitectura, gusto, juicio sobre dependencias, eso es lo que realmente tiene valor, y ahora puede migrar fácilmente a cualquier campo.
Hizo una pausa:
"De repente sentí que podía construir cualquier cosa. El lenguaje ya no importa, lo que importa es mi pensamiento de ingeniería.
Controlar el mundo real
Peter Steinberger comenzó a demostrar su configuración. La lista de permisos que le da a la IA es impresionante:
Correo electrónico, calendario, todos los archivos, luces Philips Hue, altavoces Sonos. Puede pedirle a la IA que lo despierte por la mañana, subiendo el volumen gradualmente. La IA también puede acceder a sus cámaras de seguridad.
“Una vez le pedí que vigiliera por si había extraños. A la mañana siguiente me dijo: 'Peter, hay alguien.' Miré la grabación, estuvo haciendo capturas de pantalla de mi sofá toda la noche, porque la calidad de la cámara era mala y el sofá parecía una persona sentada.
En su apartamento en Viena, la IA también puede controlar el sistema de domótica KNX.
“Realmente podría encerrarme fuera de casa.
Peter Yang preguntó: ¿Cómo se conecta todo esto?
“Simplemente hablando con ella. Estas cosas son muy ingeniosas, ella misma busca la API, busca en Google, busca claves en tu sistema.
Los usuarios hacen cosas aún más locas:
- Alguien le pidió que comprara en Tesco online
- Alguien le pidió que hiciera pedidos en Amazon
- Alguien la configuró para responder automáticamente todos los mensajes
- Alguien la metió en el chat familiar como "miembro de la familia"
“Le pedí que me hiciera el check-in en la web de British Airways. Esto es como el test de Turing, operar un navegador en la web de una aerolínea, ya sabes lo antinatural que es esa interfaz.
La primera vez tardó casi 20 minutos, porque el sistema aún era muy rudimentario. La IA necesitaba encontrar su pasaporte en su Dropbox, extraer la información, llenar el formulario, pasar la verificación CAPTCHA.
"Ahora solo tarda unos minutos. Puede hacer clic en el botón de verificación 'soy humano' porque está controlando un navegador real, su patrón de comportamiento no es diferente al de una persona.
El 80% de las apps desaparecerán
Peter Yang preguntó: Para un usuario normal que acaba de descargarlo, ¿cuál es un uso seguro para empezar?
Peter Steinberger dijo que el camino de cada persona es diferente. Algunos, después de instalarlo, inmediatamente comienzan a usarlo para escribir apps iOS, otros inmediatamente van a gestionar Cloudflare. Un usuario la primera semana se la instaló a sí mismo, la segunda semana a su familia, la tercera semana comenzó a hacer una versión empresarial para su compañía.
“Después de instalársela a un amigo no técnico, comenzó a enviarme pull requests. Nunca en su vida había enviado un pull request.
Pero lo que realmente quería decir era una imagen más grande:
“Si lo piensas, esto podría reemplazar el 80% de las apps de tu teléfono.
¿Por qué seguir usando MyFitnessPal para registrar la dieta?
“Tengo un asistente con recursos infinitos, que ya sabe que tomé una mala decisión en KFC. Le envío una foto, y la guardará en la base de datos, calculará las calorías, me recordará que debo ir al gimnasio.
¿Por qué usar una app para configurar la temperatura de Eight Sleep? La IA tiene permisos de API, te lo ajusta directamente. ¿Por qué usar una app de tareas pendientes? La IA te lo recuerda. ¿Por qué usar una app para hacer check-in del vuelo? La IA lo hace por ti. ¿Por qué usar apps de compras? La IA puede recomendar, pedir, rastrear.
“Una capa entera de apps desaparecerá gradualmente, porque si tienen API, solo son servicios que tu IA llamará.
Predice que 2026 será el año en que mucha gente comenzará a explorar asistentes de IA personales, y las grandes compañías también participarán.
"Clawbot no necesariamente será el ganador final, pero la dirección es correcta.
Solo Háblale (Just Talk to It)
La conversación se dirigió hacia la metodología de programación con IA. Peter Yang dijo que había escrito un artículo muy viral llamado "Just Talk to It" y quería que ampliara el tema.
El punto central de Peter Steinberger es: No caigas en la "trampa agentica" (agentic trap).
“Veo demasiada gente en Twitter que descubre que los agentes son potentes, luego quiere hacerlos más potentes, y luego cae en la madriguera del conejo. Construyen todo tipo de herramientas complejas para acelerar el flujo de trabajo, pero solo están construyendo herramientas, no están construyendo algo realmente valioso.
Él mismo también cayó. Al principio pasó dos meses construyendo un túnel VPN, solo para acceder a la terminal desde el móvil. Lo hizo tan bien que una vez, cenando con un amigo en un restaurante, pasó todo el tiempo vibe coding en el móvil en lugar de participar en la conversación.
"Tuve que parar, principalmente por salud mental.
Ciudad Basura (Slop Town)
Recientemente, lo que lo volvía loco era un sistema de orquestación llamado Gastown.
“Un orquestador súper complejo, ejecutando diez o veinte agentes simultáneamente, comunicándose entre ellos, dividiendo el trabajo. Hay observadores (watchers), supervisores (overseers), alcaldes (mayor), pcats (probablemente se refiera a 'ciudadanos' o 'gatos mascota' u otros roles de relleno), ni siquiera sé qué más hay.
Peter Yang: Espera, ¿hay un alcalde?
“Sí, en el proyecto Gastown hay un alcalde. Yo llamo a este proyecto 'Ciudad Basura' (Slop Town).
Y el modo RALPH (un modo de "usar y tirar" de tarea única, se refiere a darle a la IA una pequeña tarea, cuando termina, descarta toda la memoria de contexto, todo se reinicia desde cero, y luego bucle infinito)...
“Esto es el ultimate quemador de Tokens. Lo dejas ejecutándose toda la noche, y a la mañana siguiente obtienes la basura ultimate (slop).
El núcleo del problema es: estos agentes aún no tienen gusto. Son increíblemente inteligentes en algunos aspectos, pero si no los guías, si no les dices lo que quieres, el resultado es basura.
“No sé cómo trabajan los demás, pero cuando comienzo un proyecto solo tengo una idea vaga. Durante el proceso de construcción, de jugar, de sentir, mi visión se va aclarando gradualmente. Pruebo algunas cosas, algunas no funcionan, y luego mi idea evoluciona hacia la forma final. Mi siguiente prompt depende del estado actual que veo, siento, pienso.
Si intentas escribir todo en una especificación previa, te pierdes este ciclo humano-máquina.
“No sé cómo se puede hacer algo bueno sin que participen la sensación, el gusto.
Alguien en Twitter presumía de una app de notas "generada completamente por RALPH". Peter respondió: Sí, parece generado por RALPH, ninguna persona normal diseñaría así.
Peter Yang resumió: Mucha gente ejecuta la IA 24 horas no para hacer una app, sino para demostrar que pueden hacer funcionar la IA 24 horas.
"Es como una competencia de medirse sin punto de referencia. Yo también he dejado un bucle ejecutándose 26 horas, en su momento me sentí muy orgulloso. Pero es una métrica vanidosa, no tiene sentido. Poder construir todo no significa que debas construir todo, ni que vaya a ser bueno.
El Modo Plan es un Parche (Hack)
Peter Yang le preguntó cómo gestiona el contexto. Cuando la conversación es larga, la IA se confunde, ¿necesita comprimir o resumir manualmente?
Peter Steinberger dijo que este es un "problema del modo antiguo".
“Claude Code todavía tiene este problema, pero Codex es mucho mejor. En papel quizás solo tenga un 30% más de contexto, pero se siente como 2-3 veces más. Creo que tiene que ver con el mecanismo interno de pensamiento. Ahora la mayoría de mi desarrollo de funciones se puede completar dentro de una ventana de contexto, la discusión y la construcción ocurren simultáneamente.
Él no usa worktrees, porque es "complejidad innecesaria". Simplemente hace checkout de varios repositorios: clawbot-1, clawbot-2, clawbot-3, clawbot-4, clawbot-5. Usa el que esté libre, prueba, envía (push) a la rama principal (main), sincroniza.
“Es un poco como una fábrica, si todos están ocupados. Pero si solo abres uno, el tiempo de espera es demasiado largo, no puedes entrar en estado de flujo (flow state).
Peter Yang dijo que es como un juego de estrategia en tiempo real, tienes un equipo atacando, tienes que gestionarlos y monitorearlos.
Sobre el modo plan, Peter Steinberger tiene una opinión controvertida:
“El modo plan es un parche que Anthropic tuvo que agregar porque el modelo es demasiado impulsivo, inmediatamente se lanza a escribir código. Si usas el modelo más reciente, como GPT 5.2, simplemente conversas con él. 'Quiero construir esta función, debería ser así y asá, me gusta este estilo de diseño, dame algunas opciones, hablemos primero.' Luego propondrá, discutirán, llegarán a un acuerdo y luego actuarán.
Él no escribe, habla.
"La mayor parte del tiempo le hablo.
Desarrollo impulsado por Discord
Peter Yang le preguntó cuál era su flujo para desarrollar nuevas funciones. ¿Primero explorar el problema? ¿Primero hacer un plan?
Peter Steinberger dijo que hizo algo "posiblemente de lo más loco que he hecho": Conectó su Clawbot privado a un servidor público de Discord, permitiendo que todos hablaran con su IA privada, con sus recuerdos privados, en público.
“Este proyecto es difícil de describir con palabras. Es una mezcla entre Jarvis (el asistente de IA de Iron Man) y la película 'Her' (Ella). Todos a quienes se lo demostré en persona se emocionaron muchísimo, pero publicar imágenes con texto en Twitter simplemente no despegaba. Así que pensé, mejor dejar que la gente lo experimente por sí misma.
Los usuarios en Discord hacen preguntas, reportan bugs, piden características. Su flujo de desarrollo ahora es: hacer una captura de pantalla de la conversación en Discord, arrastrarla a la terminal, y decirle a la IA "hablemos de esto".
“Soy perezoso para escribir. Alguien pregunta '¿soportan esto o aquello?', y le pido a la IA que lea el código y luego escriba una FAQ.
También escribió un crawler que al menos una vez al día escanea el canal de ayuda de Discord, pide a la IA que resuma los mayores puntos de dolor, y luego los arreglan.
Sin MCP, sin orquestación compleja
Peter Yang preguntó: ¿Usas esas cosas fancy? ¿Multiagente, skills complejos, MCP (Model Context Protocol) y similares?
“La mayoría de mis skills son habilidades de la vida: registrar dieta, comprar comida, ese tipo de cosas. Muy poco de programación, porque no es necesario. No uso MCP, no uso ninguna de esas cosas.
No cree en los sistemas de orquestación complejos.
“Estoy en el ciclo, puedo hacer un producto que se siente mejor. Quizás haya métodos más rápidos, pero ya voy tan rápido que el cuello de botella no está en la IA, principalmente estoy limitado por mi propia velocidad de pensamiento, ocasionalmente por el tiempo de espera de Codex.
Su cofundador de PSPDFKit, un ex abogado, ahora también le envía PRs (pull requests).
“La IA permite que personas sin antecedentes técnicos también construyan cosas, es mágico. Sé que algunos se oponen, dicen que este código no es perfecto. Pero yo veo los pull requests como prompt requests (solicitudes de prompt), transmiten intención. La mayoría de la gente no tiene la misma comprensión del sistema, no puede guiar al modelo al resultado óptimo. Así que prefiero recibir la intención y hacerlo yo mismo, o reescribirlo basándome en su PR.
Los marca como co-author, pero rara vez fusiona directamente el código de otros.
Encuentra tu propio camino
Peter Yang resumió: Entonces el punto central es, no uses el generador de basura (slop generator), mantén a la persona en el ciclo, porque el cerebro y el gusto humanos son irremplazables.
Peter Steinberger añadió una frase:
“O mejor dicho, encuentra tu propio camino. Mucha gente me pregunta 'cómo lo haces', la respuesta es: Tienes que explorar por ti mismo. Aprender estas cosas lleva tiempo, necesitas cometer tus propios errores. Es como aprender cualquier cosa, solo que este campo cambia especialmente rápido.
Clawdbot se puede encontrar en clawd.bot y en GitHub. Clad con W, C-L-A-W-D-B-O-T, como la pinza de una langosta.
(Nota: ClawdBot ha sido renombrado OpenClaw)
Peter Yang dijo que él también tenía que probarlo. No quería sentarse frente a la computadora a chatear con la IA, quería darle instrucciones en cualquier momento mientras cuidaba a sus hijos afuera.
"Creo que te gustará." dijo Peter Steinberger.
El punto central de Peter Steinberger se puede resumir en dos frases:
- La IA ya es lo suficientemente poderosa como para reemplazar el 80% de las apps de tu teléfono
- Pero sin el gusto y el juicio humano en el ciclo, la salida es basura
Estas dos frases parecen contradictorias, pero en realidad apuntan a la misma conclusión: La IA es una palanca, no un sustituto. Amplifica lo que ya tenías: pensamiento sistémico, capacidad de arquitectura, intuición para buenos productos. Si no tienes eso, por muchos agentes que ejecutes en paralelo 24 horas, solo estarás produciendo basura (slop) en masa.
Su práctica en sí es la mejor prueba: un viejo programador de iOS de 20 años, en unos meses construyó un proyecto de 300,000 líneas de código en TypeScript, no aprendiendo la sintaxis de un nuevo lenguaje, sino con esas cosas independientes del lenguaje.
“El lenguaje de programación ya no importa, lo que importa es mi pensamiento de ingeniería.”
