对话Azuki创始人Zagabond：加密旅途与ANIME动漫宇宙梦想

原文作者：深潮 TechFlow

纵有千重浪，红豆向阳开！

曾经，Azuki 是众多 NFT 爱好者心中绚烂的梦想，自豪的社交身份展示，随后 NFT 市场陷入冷寂，Azuki 也面临诸多挑战与质疑。

如今，Azuki 创始人 Zagabond 带着 Animecoin 以及其动漫宇宙梦想，再次回到舞台前，直面争议。

1 月 23 日，ANIME（Animecoin）将正式上线。

深潮 TechFlow 向多位 Azuki 社区成员征集问题后，对 Zagabond 进行了专访。

Zagabond 认为，身边人眼中的他与那些从未见过他的人的假设之间存在着巨大的偏差，一个人的品格不是由互联网上陌生人的观点定义，而是体现在你如何始终如一地对待那些重要的人。

最后，Zagabond 向社区喊话，「Azuki 的力量源于我们的热情和创造力，我们在这里建立了非常特别的东西，We’re on our way。」

关于 Zagabond

深潮 TechFlow ：创立 Azuki 之前你的职业生涯是怎样的？是什么契机让你进入 Web3/NFT 领域？

Zagabond：

我的旅程始于中国，六岁时来到德国， 那是我第一次体验作为局外人的感觉。作为幼儿园里唯一的中国孩子，当时不会说德语，我记得用中文和同学说话，却不明白为什么他们听不懂。

这种早期的孤立经历，加上后来在多个国家辗转就读了七所不同的学校，培养了我快速适应新环境的能力——尽管这也使我在建立深层连接时变得谨慎。当我的家人最终定居在纽约长岛时，我已经培养出了强烈的独立性和韧性。

我对数字世界的热情始于 MMORPG 游戏 RuneScape，在那里我发现了自己对数字经济的着迷。与其专注于传统游戏玩法，我更被市场所吸引，沉迷于收集蓝色派对帽这样的稀有物品——这预示着我未来对数字资产和 NFT 的兴趣。同样，宝可梦向我展示了强大 IP 如何跨越多个媒介，同时通过收藏品和故事讲述构建充满热情的社区。

2016 年发现以太坊时，我立即认识到它作为开放、可编程区块链承载数字经济的潜力。这促使我在 2017 年加入 0x Protocol 成为创始团队成员，我们一起构建去中心化交易基础设施。我参与了早期讨论，其中我们创造了「DeFi」这个术语，它后来成为了主流加密协议的类别名称。

在 DeFi 领域工作四年后，我看到了将加密货币的去中心化原则与 NFT 的社区建设力量相结合的机会。这个愿景，将数字经济与品牌建设相结合，成为了 Azuki 的基石，我们致力于通过去中心化 IP 的方式，为动漫产业带来革新。

深潮 TechFlow：为什么选择以「Zagabond」这个名字示人？这个名字背后有什么故事？

Zagabond：

Zagabond 源自 Vagabond，这是井上雄彦创作的一部经典漫画，讲述了日本剑客宫本武藏的人生故事。漫画中关于自我发现和人生意义的深刻哲学主题与我产生了强烈共鸣。

当时我考虑过几个其他的笔名，但我记得在听 Nujabes 的一首最爱的歌曲「Feather」时，听到这样的歌词：

「I'm just a Vagabond with Flowers for Algernon An Average Joe who knows what the fuck is going on」

就在那一刻，我决定选择了 Zagabond 这个名字。

深潮 TechFlow：为什么一开始选择匿名发起 Azuki，后来又选择公开身份，中间经历了什么？

Zagabond：

我最喜欢的设计师之一是 Margiela，他是一位从不露面的时装设计师。他始终保持幕后，让他的设计自己发声。

创立 Azuki 时，我将其视为表达自我的一种方式。我不希望我的外表或背景影响观众对我所创造的艺术和品牌的感受。

我记得走进 Azuki 在 NFT LA 的首次活动时，我站在派对中央环顾四周，看着所有持有者玩得很开心。没人知道我是谁。但看到社区成员度过他们人生中最棒的时光，我感到非常快乐和平静。

随着 Azuki 的发展，当我们开始在动漫产业取得进展时，我觉得有必要让自己的形象更加公开。最终，是时候让名字对应一个真实的面孔，向社区展示 Zagabond 背后有一个真实的人，参加更多采访和现场活动——这样我才能以诚实和透明的方式引领这个领域走向我的 Anime 2.0 愿景。

深潮 TechFlow： 在你看来，大家对你最大的误解是什么？

Zagabond：

人们对我最大的误解是认为我主要被个人利益驱动，但这与事实完全相反。

真正驱动我的是通过 Azuki 和 Animecoin 建立开放动漫宇宙的深层信念。在加密领域八年后，我很幸运已经实现了财务自由——我完全不需要工作，更不用说在这样一个要求极高的领域。但如果在我最好的年华不去追求这个愿景，我会深感遗憾。

成为一名加密领域的创始人并不总是光鲜的。这意味着持续的压力、社媒体上的恶意信息，以及需要适应快速变化的趋势。我为这个角色做出了重大的个人牺牲。但我坚持下来，是因为我热爱与杰出的人一起创造非凡的事物——这就是 Azuki garden 的精髓。

在那些了解我的人——我的朋友、团队和 Azuki 社区——眼中的我，与那些从未见过我的人的假设之间存在着巨大的偏差。我之所以在这个领域，是因为我对创新充满热情，热爱将富有创造力的思维聚集在一起，共同构建革命性的事物。

深潮 TechFlow：在你看来，和 2 年前的你相比，你有哪些改变？最近一次彻底改变自己某个观点是什么时候？

Zagabond：

看着人们在网上散布关于我的错误信息这些年来，反而让我获得了一种奇特的自由——它教会了我什么才是真正重要的。

我知道自己是谁，与我最亲近的人也知道。这就足够了。一个人的品格不是由互联网上陌生人的观点定义的——而是体现在你如何始终如一地对待那些重要的人。在每一个高潮和低谷，我都坚守在社区身边，因为我是真心在乎每一位成员。这才是最重要的。

关于 Elementals 争议事件与社区情感

深潮 TechFlow： 2023 年 ，Azuki 推出「Elementals」系列引起较大争议，将社区的不满推向了顶点，回头来看，你觉得 Elementals 系列是否算是一次伤害社区情感的失败尝试，为此你后悔过吗？

Zagabond：

Azuki Elementals 代表了我们扩展 Azuki 宇宙的愿景，旨在为花园创造一个更容易进入的入口点。我们通过 Elementals 实现了前所未有的成就——它仍然是迄今为止最精致的手绘 PFP 系列，其艺术复杂度和特征组合至今无人能及。

扩大 Azuki 生态系统可及性的核心战略是正确的，我们已经通过 Elementals 带来的充满活力的新社区成员看到了这一点的验证。然而，我们的执行，特别是在营销和沟通方面，本可以做得更好。我们过去习惯在产品发布时保持神秘感和惊喜感，但这个领域已经更加成熟了。

Elementals 教会了我们关于透明度和期望管理的宝贵经验。虽然个人始终认为扩展 Azuki 宇宙这个决定是对的，但我们已改进了我们的方法，以更好地满足社区对清晰沟通和参与的需求。

深潮 TechFlow： 发行 Elementals，累计获得 2 万个 ETH，这些钱主要花费在什么地方？

Zagabond：

公司获得的所有收入都投入到推进我们创建开放动漫宇宙愿景的事业中。

我们已经建立了一个由 45 名成员组成的出色团队。我们在招聘方面非常严格——我们寻找不仅具有惊人技能，而且对 web3 和动漫充满热情的人。

这些资金对于开发展示 Web3 可能性的高质量产品和体验至关重要。我们在将 Azuki 确立为该领域领先的动漫品牌方面取得了巨大进展，同时将 anime.com 打造成全球动漫粉丝的真正家园。

深潮 TechFlow：除了 Elementals 事件， 2022 年 5 月，您承认曾参与过其他失败的 NFT 项目（如 Tendies、CryptoZunks），这让许多持有者对您的信任产生动摇。两年过去了，您认为自己是否已经重建了与社区的信任关系？对此，你做了哪些努力？

Zagabond：

让我直接回应这个问题：在 Azuki 之前，我确实发起了三个实验性的 NFT 项目——Phunks、Tendies 和 Zunks。虽然我完成了这些项目所承诺的所有功能，但我认识到我处理项目过渡的方式本可以更专业和透明。因此，我将从这些项目中获得的所有收益都返还给了各自的社区。

自 2022 年 5 月承认这一点以来，我完全专注于 Azuki 的发展。Azuki 从一个 PFP 项目发展成为全球公认的动漫品牌，这不仅反映了我个人的承诺，也体现了我们整个团队和社区的力量。Azuki 代表了我在这个领域建设真正有意义事物的长期愿景和奉献。

关于 ANIME 代币

深潮 TechFlow：在 Pudgy Penguins 推出 PENGU 并取得成功后，Azuki 也宣布推出 ANIME 代币。这是否是在追随市场热点？您如何确保 ANIME 代币能为生态系统带来实质性价值，而不是简单的热点追逐？

Zagabond：

$ANIME 是动漫界的文化代币，旨在将动漫产业革新为一个由社区驱动的创意网络。Animecoin 基金会早在 2024 年 3 月就宣布了 Animecoin 项目的诞生，这已经筹备了将近一年的时间。

深潮 TechFlow：在官方网站中，ANIME 被定义为文化代币，怎么理解文化代币，ANIME 的长期目标和愿景是什么？

Zagabond：

动漫已经从亚文化发展成为主流流行文化的一部分。像香奈儿和巴宝莉这样的奢侈品牌都在与动漫品牌合作，运动员在赛后采访中会提到动漫，像 Megan Thee Stallion 这样的说唱歌手也在使用动漫配乐。

然而，尽管动漫已经达到全球影响力，但动漫产业仍存在一些主要结构性问题。在粉丝方面，虽然他们在加密货币上投入巨大，但没有适当的粉丝忠诚度和消费归因机制。在创作者方面，由于日本动漫特殊的融资结构，许多动画师和 IP 持有者的收入并不可观。

我们认为这里存在一个独特的机会，我们称之为 Anime 2.0 。加密技术可以通过将这些分散的粉丝组件整合到链上，从而彻底改变动漫粉丝体验，使 IP 持有者能够准确衡量其粉丝基础的深度，通过货币化更投入的粉丝群来释放新的收入机会。

为了支持 Anime 2.0 ，我们的策略涉及我们所说的「全栈动漫」：

该策略旨在创造飞轮效应，每个组件都推动其他组件的增长。通过无缝集成区块链基础设施、消费者平台和 IP，全栈动漫确保随着更多用户和开发者的加入，网络变得越来越有价值和自我维持。它包括三个部分：

区块链基础设施：Animechain 是利用 Arbitrum Orbit 技术的 L3 区块链，Animecoin 作为自定义燃料代币。这种设置简化了 Web2 动漫粉丝的体验；他们只需要理解并购买 Animecoin，减少管理多个代币的复杂性，同时允许无燃料费（赞助）交易，实现无缝加入。

Anime.com： 通过消费者产品引入 web2 用户对触发增加价值的飞轮效应至关重要。庞大的用户基础吸引更多团队在网络上构建，这反过来又带来更多用户。Anime.com 的目标是要做到像 Discord 之于游戏那样——成为整个动漫产业的主导社交层。

内容和 IP：IP 开发为推动整个技术栈的文化能量创造基础。IP 是将各个部分联系在一起的层面，统一了社区对 Animecoin 的热情。

深潮 TechFlow：根据已经发布的代币经济学， 37.5% 代币将分配给 Azuki 社区、 13% 将用于 AnimeDAO、 24.44% 将分配给 Animecoin 基金会、 2% 将分配给合作社区、 15.62% 将分配给团队和顾问、 7.44% 将用于 Azuki 公司也就是说， 60.5% 的代币筹码回到了 Azuki 官方手中，这样的代币筹码分配是出于怎样的考虑？

Zagabond：

我看到一些对代币经济学的误解 / 错误信息，似乎暗示 60.5% 的代币分配由 Azuki 控制——这是错误的。

Animecoin 基金会是一个独立的无成员实体（即没有任何股东），与 Azuki 无关联。Azuki 团队中没有人，包括我在内，是 Animecoin 基金会的股东（再次强调，Animecoin 基金会没有股东）、董事、员工或其他控制者。它有自己的董事会、顾问和服务提供商。Animecoin 基金会是促进 AnimeDAO 治理过程的管理者。它也是推动生态系统增长的专门实体，将使用其分配额来资助启动和持续运营、赠款计划以及其他连接 Animecoin 和更广泛动漫生态系统的倡议。Animecoin 基金会的代币分配将存放在其自己的多重签名钱包中，Azuki 不是签署方 / 不具有控制权。

分配给 AnimeDAO 的 13% 代币将根据治理程序，仅通过 ANIME 持有者的决定来使用和部署。这些代币将存放在一个独立的 DAO 国库多重签名钱包中，Animecoin 基金会将控制，Azuki 不是签署方 / 不具有控制权。这些代币只能根据 AnimeDAO 投票通过的治理提案使用。

深潮 TechFlow：在代币发布时，会有 76.94% 的代币完全解锁，其中 37.44% 的解锁代币来自于 Animecoin 基金会和 AnimeDAO，这部分会流入市场么？为什么设计这么高的 TGE 解锁比例？

Zagabond：

如上所述，分配给 AnimeDAO 的 13% 代币将根据治理程序，仅通过 ANIME 持有者的决定来使用和部署。我无法预测 AnimeDAO 将提出和批准什么样的倡议，但通常治理过程需要时间，而且 DAO 支出的代币在真正进入流通之前往往需要时间（例如，DAO 赠款资助的倡议通常需要达到里程碑才能实际分发给受赠者）。

关于 Animecoin 基金会，除了资助启动运营（即支持任何代币启动的各种服务提供商和合作伙伴）外，与上述观点类似，基金会管理的用于发展生态系统的赠款也可能附带里程碑，在真正进入流通之前需要时间。

深潮 TechFlow： 2024 年 3 月，Arbitrum Foundation 曾宣布与 Azuki 共同创建 AnimeChain，Azuki NFT、AnimeChain、Animecoin 三者之间的关系是什么？

Zagabond：

首先需要明确的是，Animechain 既不是由 Arbitrum 基金会创建的，也不是由 Azuki 创建的。Animecoin 基金会不仅是 Animecoin 的管理者，也是领导开发 Animechain 的实体。

Azuki 是 Animecoin 基金会的核心贡献者，支持 Animecoin 基金会履行其管理 Animecoin 生态系统发展和成长的使命。

深潮 TechFlow：在代币发行之后，你和 Animecoin 基金会会将精力和金钱投入在什么地方，有哪些大的战略计划？

Zagabond：

关于 Animecoin 基金会具体会把资源分配到哪些领域，我无法代表它发言，但它的唯一使命就是支持 Animecoin 生态系统的发展，并且有自己的团队和服务提供商来帮助实现这一目标。

至于 Azuki，我们的主要重点将是执行上述的全栈动漫策略。

关于 NFT 的未来

深潮 TechFlow：NFT 在过去几年经历了高潮到低谷，从单纯的 PFP，社交货币，到如今 NFT 不得不依附于某一条公链或者一个实际项目，大量 NFT 纷纷发行代币，似乎沦为了 Token 的附庸，你认为 NFT 的未来发展趋势是怎样的？

Zagabond：

NFT 可以是很多不同的东西。实际上我不太喜欢把「NFT」作为一个单一类别，因为 NFT 的使用场景可以非常不同。无论如何，很明显 NFT 是构建社区的最佳工具之一，并且会一直存在下去。

深潮 TechFlow：作为一个全球性项目，Azuki 和 Animecoin，如何平衡不同地区用户的需求？特别是在亚洲市场的发展战略是什么？

Zagabond：

亚太地区对 Azuki 和 Animecoin 来说都是极其重要的区域。考虑到 Azuki 的艺术风格是源自日本的动漫，我们一直与亚太市场保持着强烈的联系。

我们正在投入资源建设我们在亚太地区的存在，包括在日本建立世界级的商务开发团队，以打入动漫产业。

深潮 TechFlow：最后，对于 Azuki 社区成员，你想要说些什么？

Zagabond：

Azuki 的力量源于我们的热情和创造力，这些是我们成功的关键。我们也在社区中看到了这些价值的强烈体现，并感谢他们的支持。任何加入花园的人都可以谈论我们的文化有多么独特。我认为我们在这里建立了非常特别的东西，我的目标是带领我们实现主流 Web2 采用，以正确的方式代表 Web3。We’re on our way。