来源:Bankless
整理:Felix, PANews
华尔街策略师 Jordi Visser 做客 Bankless 节目,探讨 AI 正在摧毁软件护城河、重塑通胀格局,并将资本推向稀缺资产,而比特币正是这一转变的核心。节目探讨了他的“AI 是新的量化宽松”论点、标普 500 指数在 AI 时代可能面临的困境等。PANews 对对话精华进行了整理。
主持人:上周你在 CNBC 的节目中说:“我敢打赌,下次我再来你们节目时,比特币的价格会大幅上涨”。你打算什么时候再去?
Jordi Visser:我已经告诉制片人,除非价格涨了,否则我不去,但我大概每四周会去一次。你看到的那个切片,完整的语境其实更多是关于世界正在转型,我们很快就会迎来负实际利率。等到五月份下一次 CPI 数据出来时,肯定会非常接近实际利率的盈亏平衡点。我当时跟她简短谈到比特币的原因是,我大部分时间都在传统金融世界工作,大部分业务都围绕着 AI 股票、AI 如何颠覆宏观经济,但最终所有这些都会指向同一个地方:这种颠覆力量大到超乎人们想象,最终会让比特币的好处真正显现出来。其中一部分就是 AI 的物理限制,这也是我们现在面临的问题,也是即将发生的通胀的一部分。
主持人:你的意思是,当前市场机制的长期趋势非常庞大,最终它们必然会汇聚并终结于比特币等具备类似属性的资产上?
Jordi Visser:是的,这不是猜测,而是必然。数字经济长期以来一直在与传统金融和旧工业经济融合。从曼哈顿计划开始,我们就已经能预见到技术会是什么样子。用比特币来举例:比特币的市值还不到 2 万亿美元,而法币系统的市值接近 750 万亿美元。对于所有看好比特币的人来说,你们期待的是美元从一个系统转移到另一个系统的重新定价。在美国经济方面,美国经济现在是 30 万亿美元。其中,房屋建筑商不是增长的主要部分,汽车也不是。现在增长的主要部分是半导体、人工智能、机器人等。但这些东西不再像过去那样依赖劳动力和人力。所以财富分配的问题从个人电脑时代就开始不断扩大。AI 则进入了另一个领域,它颠覆了我们相对于技术的最后一个优势:我们的大脑。另一个优势是我们的双手和移动物体的能力,这也会被人形机器人取代。这种劳动与资本的对立问题,可以说正是它让那么多的人感到愤怒,从而想到数字货币、想到去中心化、想到跳出系统,而 AI 正在加速这个已经进行了很长时间的过程。这就是为什么我说这不是预测,而是必然。
唯一的问题是比特币是否会成为最终结果。但它已经被人们选择了。我总是喜欢说,世界上有三种由人们决定并经受住了时间考验的东西:黄金、宗教,以及现在的比特币。也许将来会有别的东西被人们选为数字经济中的价值储存手段,但目前为止,在用户和唯一被接受的这个意义上,我认为比特币就是必然。
主持人:你曾说“比特币是 AI 交易的最纯粹形式”。对很多听众来说,AI 代表着智能,而比特币代表着稀缺,它们是如何联系起来的?为什么 AI 利好比特币?
Jordi Visser:作为价值储存手段人们所拥有的每一样东西,都会被 AI 颠覆。你们这辈子拥有的任何东西,没有一样不会被 AI 颠覆。有些颠覆已经发生了,某些职业的工作已经被取代。随着时间推移,如果你拥有艺术品,你怎么知道它是真的?而且未来你在网络上将无法分辨真伪。比如现在已经可以用 AI 以极低成本制作我视频的多语种配音及口型同步。所以真实和虚假之间将不再有界限。世界变化太快了,你认为有价值的工作、资产都将失去价值。我觉得人们除非整天使用 AI,否则意识不到它发展得有多快。
任何在数字经济中基于代码创造的东西都在被杀死。Salesforce、Adobe,所有这些曾经有护城河的业务都被迅速瓦解了。所以我认为我们正处于比特币最重要的阶段,它不再被视为软件、代码,而被视为稀缺的东西。稀缺是有价值的,就像 DRAM、CPU、银、黄金等所有这些组件一样。问题是比特币什么时候会被更多地视为稀缺?我相信这个时刻很快就会到来。
主持人:这解释了所谓的“SaaS 末日”吗?每次 Anthropic 发布新版本,或推出新功能,那些软件公司的股票就会暴跌 20% 到 40%。
Jordi Visser:没错。人们总问我投资比特币的最大风险是什么?答案通常是量子计算,人们怕它未来会破解比特币。而对于所有基于代码构建的软件公司来说,AI 就是它们的“量子计算”,而且这已经发生了。人们购买股票买的是未来现金流的“终极价值”。如果三年后你能直接用语音让 AI 写出软件,那这些软件公司的未来价值就归零了。
主持人:AI 是如何影响通货膨胀和通货紧缩的?我听你把 AI 称为新的量化宽松(QE),这是什么意思?
Jordi Visser:过去的 QE(量化宽松)是为了在危机中拯救企业存活。而 AI 作为新 QE,让企业能够解雇员工的同时继续保持增长,这是以牺牲劳动力为代价的。由于 AI 极大地提升了生产力,它不仅会使软件等知识服务变得廉价,甚至未来通过人形机器人,物理世界的服务也会变得极为便宜。这是一种巨大的通货紧缩力量。
主持人:但这听起来像是个悖论:既然 AI 是如此强大的通缩力量,为什么你又预测短期内我们会面临 4% 以上的通货膨胀呢?
Jordi Visser:最终通缩会胜出,但在那之前,我们要度过实物资产的“投资不足期”。正如黄仁勋所说,我们正从“比特”转回“原子”阶段。过去 17 年,我们在智能手机和云时代的投资都在软件上。但现在 AI 需要巨大的物理基础设施:算力(筹码)和电力。
我们把数字经济变成了我们的世界,每一台家电、每一辆汽车都需要半导体。为了支撑 AI,我们极度缺乏铜、白银、天然气和电力设施。所以,你会看到一个奇怪的世界:大宗商品在通胀,而服务和工资却在面临通缩压力。
主持人:这对股市意味着什么?因为企业裁员、利润率提升,股市目前处于历史高位。这会持续吗?
Jordi Visser:股市是未来的折现机制。硅谷最了解正在发生的颠覆,因此聪明钱正在撤出那些将被颠覆的软件公司。我认为未来 10 年,标普 500 的点位可能和现在差不多,但整体经济规模会翻倍。
主持人:经济规模翻倍,但标普 500 不涨?那这些多出来的巨大价值去了哪里?被超级 AI 代理和超级个体创业者吃掉了吗?
Jordi Visser: 正是如此。大型上市公司最不适合在这种通缩世界中生存,因为它们有庞大且难以削减的员工成本和企业文化。相反,去中心化的个体创业者利用 AI 可以迅速把想法变现。大公司很难如此灵活,创业者会抢走这些利润。
主持人:你写过一篇关于“比特币 IPO”的文章,这是什么概念?
Jordi Visser:实际上,它指的是当比特币价格接近高点时,一些所谓的 OG 出于某种原因抛售的情况。在我看来,这完全合情合理,就像 IPO 一样,你会看到 SpaceX 也会出现这种情况。SpaceX 刚刚宣布,允许部分员工出售比他们通常情况下更多的股票。原因在于,如果你参与的项目最初价值零,现在却价值 2 万亿美元。这造成了巨大的筹码派发,新进入的 ETF 买家接手了这些筹码。就像任何公司 IPO 后一样,筹码会经历一次换手洗盘。当换手完成,下次向上突破时,它的涨势将势不可挡。
主持人:这轮周期有什么不同吗?
Jordi Visser:最大的不同是,这次比特币触顶时,山寨币并没有像 2021 年那样同步突破历史新高。此外,比特币的波动率一直在下降(目前在 30% 左右),这使得传统的 ETF 和财富管理者更容易将比特币纳入他们的私人财富管理组合中。相反,由于 AI 颠覆,现在的科技股反而像曾经的山寨币那样暴涨暴跌。
主持人:你认为比特币的底部已经出现了吗?
Jordi Visser:是的。我做过数据统计,自白皮书发布以来,比特币 100% 的回报都集中在一个特定的宏观象限中:当 CPI 同比高于 3 个月期国债收益率(负实际利率),且美联储按兵不动或正在降息时。我们很快就会再次进入这个象限。
由于我们创造了零新增就业(剔除医疗保健甚至是负增长),劳动力市场疲软。即使因为物理限制导致通胀率较高,美联储也无法加息,他们将别无选择,只能将赌注押在 AI 的生产力提升上。此外,比特币是全球资产(比如伊朗用比特币结算石油),许多新兴市场国家为了应对本币贬值,也会将其作为避险选择。
主持人:你对加密市场的其他资产,比如以太坊、Solana 看好吗?
Jordi Visser:AI 使得代码和创意被瞬间商品化了,护城河的寿命变得极短。我现在持有以太坊和 Solana,它们作为网络基础设施和稳定币载体,在此阶段表现不错,甚至可能在某些时段内跑赢比特币。但这只是暂时的。唯有比特币具备真正建立在稀缺性上的护城河。在这个世界里,比特币是不可替代的。
主持人:可以透露一下你现在的“稀缺性投资组合”里具体有什么吗?
Jordi Visser:一切与支持 AI 代理世界所需的底层基础设施和算力相关的资产。这包括:内存和存储(Micron、Pure Storage)、芯片设计与制造(Marvell、Nvidia、Cadence、Synopsys),以及支撑它们所需的实物大宗商品(白银、锂矿 ALB 和 LAC、巴西的矿产资源)。如果你想知道该买什么,把黄仁勋今年的所有演讲稿交给 Claude,问它提到了哪些公司,这基本上就是内幕消息级别的投资指南。
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