主持人:GMA Nann
嘉宾:KK,Hash Global合伙人
采访时间:6月10日(周三) 3:00 PM
合作伙伴: Hash Global rpcnftclub
Web3 游戏走过了最热闹的泡沫阶段,也进入了更真实、更残酷的行业下半场。
过去,项目方讲叙事、讲经济模型、讲发币预期;现在,VC 更关心一个朴素但关键的问题:这款游戏到底好不好玩?有没有真实用户?能不能产生收入?
GMA Talk Q&A
Q1:过去长期在传统金融工作,为什么后来决定进入 Web3?
KK: 我一直在传统金融行业工作,我们团队进入 Web3,主要是因为当时在寻找一个可以长期耕耘、持续积累认知的赛道。我们也曾经学习过 AI,但 AI 对专业技术判断的要求非常高。 相比之下,Web3 更偏金融一些,更依赖对经济模式、商业模式和利益分配机制的理解。
Q2:传统投资和 Web3 投资最大的不同是什么?
KK: 早期 Web3 和传统投资确实很不一样。那时候核心资产就那么几个,大家投进去,赚钱也很容易。回头看更多是一种 Beta,赚钱有时候赚得莫名其妙,亏钱也亏在自己的认知上。 但 2024 年以后,明显感觉 Web3 投资正在快速向传统投资逻辑靠拢。不管是一级市场还是二级市场,传统投资里对商业模式、价值捕获、资源能力的判断,正在越来越多地被用到 Web3 投资里。 过去 Web3 有很多叙事,听起来都很有逻辑,但叙事能不能成立,中间其实缺了很多关键环节。现在我更关注,这件事情本身到底有没有价值:到底能赚多少钱?到底能捕获多少价值?未来 Web3 会慢慢把叙事放下来,回到更真实的价值维度。
Q3:怎么看 Web3 游戏?一个游戏项目最重要的判断标准是什么?
KK: 游戏首先必须好玩。做 Web3 游戏的人可能往往忘了这一点,把注意力放在如何发币、如何设计经济系统上。但现在大家应该越来越有共识:游戏本身好不好玩,才是最重要的。 用户不需要一开始就理解 Web3,也不需要先理解装备是不是能从游戏服务器转到链上地址。最核心的问题还是:这个游戏到底好不好玩?用户愿不愿意玩?这就是用户价值优先。
Q4:Play to Earn 还是一个可行的方向吗?
KK: 我以前觉得 Play to Earn 可能是比较容易实现的事情,但这几年观察下来,反而觉得 Play to Earn 可能是最难的一件事情,应该是一个Web3游戏的最后一步。 如果一个游戏真的要达到 Play to Earn,初期必须经历一个很长的阶段:先证明自己好玩,证明自己不靠 Web3 也能吸引到足够多的游戏用户。只有先迈过这个阶段,再去讨论价值分配、资产发行、玩家和 KOL 如何参与生态,才会更健康。 也就是说,Web3 的机制不是用来替代游戏本身的,而是在产品已经成立之后,把价值分配和生态协作做得更好。
Q5:Hash Global 现在还会投游戏吗?
KK: 我们还在投, 我会比较看好博弈类、社交类、低门槛的游戏形态。它不一定要一开始就做成非常重的 3A 大作,但可以让用户很容易上手,也能把 Web3 的技术特点用起来,比如资产发行、价值分配、粉丝参与和情绪价值。 我们更希望看到的是,一个游戏不靠发币、不靠空投预期,也能够赚钱,能够像 Web2 游戏一样有真实收入。比如门票、广告、皮肤、商业功能等都要逐步补全。等这些基础商业元素跑通之后,再去做流量和更大的生态扩展。
Q6:你们选择投资游戏项目时,具体会看哪些标准?
KK: 首先是人和团队。我们会特别看团队本身的素质。最好这个团队在原来的 Web2 赛道里,就是一个很成功、很会做产品、很有经验的团队。它不是为了讲一个概念,而是真的因为 Web3 或 AI 这样的新技术,能够在原来的赛道里做出新的商业模式,提高收入、降低成本。 具体到游戏,我会看三点: 第一,用户是不是不用理解 Web3 也愿意玩。 第二,这个机制是不是能改善资产发行、用户贡献、粉丝参与和社区分配。 第三,团队有没有持续运营、客户服务和迭代的能力。 我很看重团队是不是真的爱玩游戏,是真的想把产品做好,还是只是想快速发币、快速赚一笔。真正长期主义的团队,我们会更愿意花时间,也会在投后投入更多资源和精力。
Q7:Hash Global 为什么一直比较专注华人团队?
KK: 这是我们对自己能力边界的清醒认知。我自己在美国受过教育,也在美国的资产管理公司工作过,但我们不觉得自己有能力和美国 VC 去抢欧美创业项目。 我们更熟悉华人创业者。语言背景、文化环境、资源结构,以及对人的判断,我们会更有积累。当然,这不代表所有华人团队都是最好的,我们也犯过很多错误,也一直在吸取教训。但从一开始,我们就想清楚了:专注投华人团队,努力把华人团队投好,同时尽量帮助华人团队成长。
Q8: Web3 应用真正大规模落地,可能会先从哪些方向跑出来?
KK: 这个问题我们一直在思考。以前我们也希望 Web3 应用能和 AI 一样快,但现在看,可能要接受一个现实:Web3 应用可能需要 AI 来带一把。 一个角度是:看哪些领域最容易被 AI 生产力提升带起来,同时又特别需要 Web3 技术赋能。另一个角度是,看哪些领域在分配机制上有极大痛点,比如创作者经济。很多创作者行业的分配并不公平,但既有平台效率很高,你很难用一个新产品直接超越它。所以一定要找到足够强的痛点,或者找到 AI 能够带动的场景。 我并不认为一定是Web3的某一个细分行业必然跑在另一个细分行业前面。关键还是看具体项目能不能抓住产品基本面,先完成从 0 到 1,再去做 1 到 100。
Q9:你怎么看 RWA 的落地节奏?
KK: 相比泛泛讨论 Web3 应用,我们对 RWA 的推进路径会有更明确的思考。 我认为最先可能跑出来的资产本身必须是好资产,但在传统金融世界里,因为某种原因,不是特别容易被全球投资人投资。这样的资产可能排在第一位。 另外,我们也定义过一种叫“非金融 RWA”或者具体一点,“文娱 RWA”的方向。文娱 RWA 因为不涉及金融产品,只要你不去画 K 线图,它本来就是“商品”,面对阻力小,反而可能会发展得快。
Q10:九命公社怎么看 NFT 会员权益和社区治理?
KK: 我一直看好用 NFT 的方式做私域社群管理,也看好用 Web3 技术、NFT 技术做社区运营和粉丝管理。 NFT 比传统会员卡或者电子表格更优秀,因为它是链上的地址,可以空投,数据可以带着走,资产也可以在全世界被交易。但我们自己做九命公社的过程中,也碰到了很多问题。我们并没有那么擅长做产品,也没有那么擅长做社区运营,所以我们在适当降低自己的短期期望和发展速度。 我们做九命公社,是因为我们很看重 Web3 创业者。 如果这个社区里未来出现 Web3 的王兴、刘强东、马云、马化腾,那这个社区怎么可能没有价值? 我们想用一种没有那么功利的方式去搭平台、创造链接,把志同道合的创业者和从业者聚在一起。
Q11:希望九命公社未来成为怎样的社区?
KK: 最早我们当然也想过,西方有猴子,东方能不能有猫。 但我们和一些成熟 NFT 社区不一样,我们没有为这个项目本身融资,也不擅长自己下场做游戏或者产品开发。 我们更希望 Hash Global 投资生态里的一些文化娱乐项目,能够慢慢成长起来。等这些生态 ready 的时候,它们可以反过来给九命公社提供更具象化的内容和精神价值。所以也可以说我们在等一些事情,我们不着急。 我当然希望有一天九命公社的 NFT 会很值钱,但我们不着急。我们更希望它的价值来自社区成员真实的从属感、认同感和价值交换,而不是短期炒作。
Q12:现在什么样的 Web3 游戏项目还能拿到融资?
KK: 我觉得好的 Web3 游戏,认真的投资人是能看懂的。大概有几个点: 第一,真的得好玩。 第二,要有真实消费点,或者有外部经济输入。比如充值、广告、装备、皮肤,或者其他收入来源。 第三,Web3 机制要带来 Web2 难以实现的东西,比如资产发行、价值分配、社区参与。 第四,团队要能持续运营和迭代,而不是做一次代币发行就结束了。 如果一个项目具备这些要素,我觉得它是 make sense 的,也是有机会拿到融资的。
Q13:在现在比较熊的行情下,你会给新进入 Web3 的机构投资者什么建议?
KK: 如果这个时候还愿意进来看 Web3,我觉得这类投资人应该已经做了非常深的研究和了解。因为现在不是“不太好”,而是已经非常熊了。 对这类投资人,我更多是敬意,而不是建议。能在这个阶段还愿意认真看 Web3,本身就说明他不是被短期热度吸引进来的。
Q14:Hash Global 为什么看好 BNB 生态?
KK: 我们从 2019 年 4 月就开始研究 BNB。因为我们是从传统金融出来的,所以当看到 BNB 这样既有价值、又有功能的代币时,我们非常感兴趣,也做了很认真地研究和报告。我们也是 BNB 生态第一批链上节点之一。 这几年我们看着 BNB 生态一步步迭代。中间当然有监管和司法压力带来的不确定性,但总体来说,尤其是美国这边一些诉讼尘埃落定之后,我们对 BNB 生态的信心非常足。 我认为 BNB 生态价值被远远低估了。 BNB 不只是一个代币,它背后是一个很真实的 Web3 金融生态,有真实用户,也有全球资本对接能力。我们希望用更合规、更方便、成本更低的方式,让传统机构投资者能够理解并参与 BNB 生态。
Q15:平时如何做信息输入和认知积累?
KK: 大量阅读是必修课。我读得比较杂,只要是高质量的、经典的内容,我都会看。好的人会推荐好的书,好的书又会带到另一本好书,其实好的书是读不完的。 但信息源一定要控制。我会刻意筛选,比如一个信息渠道只选有限数量的来源。小宇宙、YouTube、媒体平台,我都不会订阅太多。信息源先控制好,再把 AI 工具用上,再用 Obsidian 这样的笔记软件沉淀该沉淀的东西。 曾鸣教授讲过一个词叫“智能复利”,我很有感触。越拥抱新知识的人,掌握的新知识和新工具就会越来越多。我们团队要做好这件事,也必须让自己的智能能够复利。
Q16:这些年做 Web3 投资,最大的反思是什么?
KK: 需要反思的地方太多了。如果一定要说一个,我觉得是节奏。 做 VC 天然会比较乐观,但 Web3 行业又很早期,所以很多时候反而是保守的人活得更长。节奏不能太快,要看清现实。如果节奏太快、受挫太重,可能反而坚持不到最后。 我们也付过很多学费,吃过很多教训。但我觉得从 2024 年下半年开始,我们逐渐把节奏找回来了。Web3 投资需要乐观,但也需要克制。活得久一点、不下桌,本身就是非常重要的能力。
