Podcast: The Round Trip
Biên dịch & biên tập: Yuliya, PANews
Trải qua cuộc chiến bán khống GameStop, chứng kiến công ty chủ quản Robinhood "rút dây mạng" chấm dứt cuộc vui của nhà đầu tư nhỏ lẻ, khoảnh khắc "tê liệt" của tài chính truyền thống này đã trực tiếp thúc đẩy sự ra đời của Sei - blockchain nhanh nhất toàn cầu nhằm thay thế Nasdaq.
Trong series mới Founder’s Talk của The Round Trip do PANews và Web3.com Ventures đồng sản xuất, nhà sáng lập Sei Jay Jog không chỉ giải mã kỹ thuật EVM song song giúp tăng hiệu suất 50 lần, mà còn tiết lộ độc quyền mật mã dòng tiền tổ chức đằng sau TVL trăm tỷ và lĩnh vực mới của thanh toán AI Agent, mang đến cho bạn viễn cảnh chân thực về "Phố Wall phi tập trung".
Từ Robinhood đến tiền mã hóa: Sự đổ vỡ của tài chính truyền thống và sự ra đời của Sei
PANews: Chào mừng Jay đến với 《Round Trip》! Cho đến nay, cảm nhận của bạn về thành phố Hong Kong như thế nào? Chúng ta hãy nói về hành trình cá nhân của bạn trước, bạn đã từng bước đi đến ngày hôm nay như thế nào? Và gần đây bạn đang làm dự án gì?
Jay Jog: Cảm ơn lời mời! Đây là lần đầu tiên tôi đến Hong Kong kể từ năm 2018, thành phố vẫn tuyệt vời như trong ký ức của tôi, thậm chí còn tuyệt hơn.
Về nền tảng của tôi, tôi học chuyên ngành Khoa học Máy tính ở đại học, sau khi tốt nghiệp tôi gia nhập nền tảng môi giới Mỹ Robinhood. Sự kiện nổi tiếng nhất của nó là vụ bán khống GameStop. Khi đó, một lượng lớn nhà đầu tư nhỏ lẻ, hoặc xuất phát từ việc thực sự lạc quan hoặc bị thúc đẩy bởi biến động giá kiểu "meme", đã mua vào hàng chục cổ phiếu như GameStop, AMC được gọi là "meme stocks", khiến giá cổ phiếu tăng vọt. Các quỹ phòng hộ của Phố Wall thấy diễn biến này, đã cố gắng bán khống những cổ phiếu này. Cơ chế bán khống là mượn cổ phiếu để bán trước, sau đó mua lại để trả. Nhưng khi giá cổ phiếu tăng mạnh, những người bán khống liên tục lỗ và buộc phải đóng vị thế mua lại cổ phiếu, gây ra một "cuộc bóp méo lớn", đẩy giá cổ phiếu lên cao hơn nữa. Trong khoảng thời gian năm 2021, hầu hết các nhà đầu tư nhỏ lẻ đều kiếm được rất nhiều tiền từ đó.
Nhưng đột nhiên một ngày, sàn môi giới Robinhood nơi tôi làm việc đã trực tiếp tắt chức năng mua vào, điều này có nghĩa là không ai có thể tiếp tục mua những cổ phiếu đang tăng giá nữa, về cơ bản đã chấm dứt trực tiếp đợt biến động giá đó. Khi đó, mọi người trên khắp nước Mỹ đều bị sốc và cực kỳ tức giận, bởi vì đó là khoảnh khắc "người nhỏ" cuối cùng đã thắng Phố Wall, nhưng lại bị Phố Wall bằng cách nào đó trực tiếp tắt lệnh mua. Là một nhân viên nội bộ, tôi cảm thấy rất tệ. Bạn bè thường chất vấn tôi như chính công ty: "Tại sao bây giờ tôi không thể giao dịch được?" "Tại sao tôi đang lỗ tiền?" Mà tôi thực sự không thể làm gì, hoàn toàn không có quyền kiểm soát tình hình.
Sự việc này khiến tôi thực sự nhận ra, hệ thống tài chính hiện tại đang "trục trặc" đến mức nào. Nguyên nhân gốc rễ đằng sau là cơ chế thanh toán T+2: Robinhood phải cung cấp tài sản thế chấp lên tới 3 tỷ USD cho cơ quan thanh toán bù trừ bên thứ ba thì người dùng mới có thể tiếp tục giao dịch, nhưng công ty không có số tiền đó. Đây chính là khởi nguồn ban đầu của tất cả: Hệ thống tài chính truyền thống tồn tại vấn đề cấu trúc. Nếu bạn muốn xây dựng một hệ thống tài chính thực sự "nguyên bản internet", bạn cần cơ sở hạ tầng tài chính "nguyên bản internet". Đó cũng là lý do tại sao tôi cho rằng blockchain là vật mang lý tưởng nhất để chứa đựng tất cả những điều này, về cơ bản đây là động lực ban đầu để chúng tôi thành lập Sei.
Đột phá điểm nghẽn hiệu suất EVM: Sự trỗi dậy của EVM song song và bùng nổ hệ sinh thái
PANews: Sau khi có động lực này, các bạn đã bắt đầu xây dựng Sei như thế nào?
Jay Jog: Chúng tôi bắt đầu nghiên cứu phát triển vào năm 2021, ban đầu đã ra mắt Sei V1 dựa trên kiến trúc Cosmos, và đã khởi chạy phiên bản chính đầu tiên của mainnet vào tháng 8/2023. Cosmos thực sự có một cộng đồng nhà phát triển lớn, nhưng chúng tôi nhận thấy, bạn còn phải hỗ trợ hợp đồng thông minh EVM (thường được viết bằng Solidity và biên dịch thành bytecode EVM). Nếu bạn không hỗ trợ EVM, sẽ rất khó để xây dựng một hệ sinh thái nhà phát triển thực sự có quy mô và sức sống.
Vì vậy chúng tôi bắt đầu cân nhắc nghiêm túc việc hỗ trợ EVM, đồng thời cũng nghiên cứu những hạn chế của EVM. Một trong những vấn đề nổi bật nhất là, mainnet Ethereum và các Rollup trên đó hỗ trợ thông lượng rất hạn chế, chỉ khoảng 50 giao dịch mỗi giây. Lấy ví dụ, nếu bạn muốn xây dựng một sàn giao dịch dựa trên sổ lệnh giống như Nasdaq, cần hỗ trợ khoảng 20.000 giao dịch mỗi giây (TPS). Điều này tạo ra một sự chia cắt hoàn toàn: có một khoảng cách lớn giữa những gì có thể làm được trên chain và hiệu suất của thế giới thực off-chain. Chúng tôi nhận ra đây là một cơ hội để hỗ trợ cấp độ hiệu suất này, đồng thời vẫn duy trì tính phi tập trung. Đây là lý do chúng tôi tạo ra EVM song song.
PANews: Sau khi EVM song song chính thức lên mainnet vào tháng 7/2024, đã tạo nên làn sóng nhiệt huyết lớn. Có thể nói narrative này là các bạn mở đầu trước, phải không?
Jay Jog: Vâng, tôi cho rằng chúng tôi thực sự là đội ngũ đầu tiên đề xuất narrative này, và cũng là người đầu tiên triển khai thực tế trên mainnet. Điều này cũng dẫn đến nhiều ứng dụng ban đầu chỉ xuất hiện trên chain của chúng tôi, sau đó hoạt động trên chain tăng trưởng mạnh. Hiện tại, đã có tổng cộng hơn 5 tỷ giao dịch xảy ra trên mainnet, có khoảng 100 triệu địa chỉ ví độc lập đã từng giao dịch trên chain, người dùng hoạt động hàng ngày vượt quá 1 triệu.
Mức độ hoạt động này tiếp tục thúc đẩy nhiều TVL hơn trong hệ sinh thái, TVL đỉnh của chúng tôi đạt khoảng 18 tỷ USD, đây là một con số rất đáng kể trong toàn bộ hệ sinh thái.
Logic cơ bản của sự tham gia tổ chức: Lưu lượng, phân phối và ứng dụng sát thủ
PANews: Dữ liệu cao như vậy thực sự thu hút dòng tiền tổ chức bắt đầu tham gia. Khi những bên phân bổ vốn tổ chức này lựa chọn giữa các blockchain khác nhau, họ coi trọng nhất điều gì? Là lưu lượng, thương hiệu hay công nghệ đằng sau?
Jay Jog: Trong một năm qua, chúng tôi có năm quỹ tổ chức lớn (bao gồm BlackRock, Brevan Howard, Hamilton Lane, Apollo và Laser) đã phát hành sản phẩm quỹ trên chain của chúng tôi. Vài tuần trước, Ondo cũng đã ra mắt USDY trên chain của chúng tôi. Chúng tôi đang bắt đầu thấy rất nhiều sự áp dụng tổ chức đang được triển khai.
Thẳng thắn mà nói, các tổ chức thực sự không quan tâm nhiều đến bản thân công nghệ cơ bản. Họ quan tâm hơn đến việc bạn có cơ sở người dùng như thế nào và kênh phân phối đã được xây dựng hoàn thiện chưa. Đây cũng là lý do tại sao các hệ sinh thái như Ethereum, Solana tự nhiên dễ thu hút tổ chức hơn, bởi vì chúng đã có quy mô người dùng lớn nhất và mạng lưới phân phối trưởng thành.
Từ góc độ vĩ mô hơn, giá trị hiệu suất của blockchain chủ yếu thể hiện ở việc trao quyền cho nhà phát triển. Nếu bạn có thể hỗ trợ thông lượng rất cao, bạn có thể mở ra không gian thiết kế mới cho nhà phát triển, để họ xây dựng các loại ứng dụng hoàn toàn mới. Nếu bạn có thể tạo ra "ứng dụng sát thủ" mà các hệ sinh thái khác căn bản không thể thực hiện được, tự nhiên sẽ mang lại nhiều người dùng đổ về, tự nhiên cũng khiến nhiều tổ chức quan tâm hơn đến hệ sinh thái này. Trong lĩnh vực crypto, "điểm kích thích" thường đến từ hai điều: hoặc là xuất hiện nguồn thu nhập mới để người dùng kiếm tiền, hoặc là bản thân ứng dụng nào đó rất thú vị, đáng để tham gia. Chỉ cần thỏa mãn một trong hai, người dùng sẽ bắt đầu lên chain giao dịch, đây chính là chìa khóa để thu hút và khởi động "hiệu ứng bánh đà".
Hành trình khởi nghiệp xuyên qua thị trường gấu và bò: Giữ vững sự tập trung và sự kiên cường trong nghịch cảnh
PANews: Tôi muốn quay lại trải nghiệm cá nhân của bạn để nói sâu hơn. Từ bỏ công việc thoải mái, lương cao và ổn định tại Robinhood để bước vào ngành crypto khởi nghiệp, trong hành trình vài năm qua, có những khoảnh khắc nào khiến bạn cảm thấy "đây không phải là điều tôi muốn"? Bạn có thể chia sẻ những khoảnh khắc khó khăn nào đã khiến bạn trở nên mạnh mẽ hơn không?
Jay Jog: Tôi cảm thấy chúng tôi từ đầu đã đi ngược chiều. Chúng tôi bắt đầu xây dựng dự án vào năm 2021, nhưng vòng gọi vốn đầu tiên gần như xảy ra ngay sau khi Terra sụp đổ. Khi đó, vốn hóa thị trường khoảng 50 tỷ USD của Terra gần như bốc hơi trong một tuần, và chỉ ba tuần sau sự việc đó, chúng tôi với tư cách là một đội ngũ mới đi gọi vốn. Bạn có thể tưởng tượng, hầu hết các VC khi đó đều ở thế chờ đợi quan sát.
Đó có thể nói là lần đầu tiên chúng tôi thực sự bước vào thực tế môi trường gọi vốn trong ngành crypto. Nhưng khi bạn khởi động dự án trong thị trường gấu, đặc biệt là sau một vụ sụp đổ kiểu "tận thế", bạn sẽ trở nên rất tiết kiệm, thực tế, cực kỳ trân trọng nguồn lực trong tay, đội ngũ tinh gọn nhất có thể. Điều này khiến bạn trở nên rất tự cung tự cấp và định hướng rõ ràng. Nếu khởi nghiệp trong thị trường bò, bạn sẽ đối mặt với 10 hướng phát triển khác nhau giằng xé sự chú ý; còn trong thị trường gấu, những xao nhãng này về cơ bản không tồn tại, bạn có thể tập trung vào một việc và làm nó đến mức hoàn hảo.
Nhìn chung, tôi rất mừng vì đã bước vào hành trình này, dự án này thành công hơn nhiều so với tôi tưởng tượng ban đầu. Tất nhiên cũng trải qua rất nhiều thời điểm thấp, mỗi khi thị trường gấu ập đến, tinh thần toàn ngành đi xuống, thiếu tự tin. Ví dụ, tại thời điểm chúng ta ghi podcast này, hai tuần qua có rất nhiều người có ảnh hưởng rời khỏi ngành, giá Bitcoin gần đây cũng từng giảm xuống mức thấp tạm thời khoảng 59.000 USD.
PANews: Gần đây vài tuần chúng tôi thấy nhiều người chơi cũ thanh lý rút lui, thậm chí nghi ngờ liệu tài chính crypto có thể mở rộng không, tất cả những gì chúng ta xây dựng có phải vô nghĩa không. Đối mặt với tâm trạng này, tại sao bạn vẫn lạc quan 100% về tương lai?
Jay Jog: Ngành crypto là một ngành có sức chịu đựng cực kỳ lớn. Tình hình hiện tại rất thú vị: một mặt ngành đang đạt được tiến bộ to lớn, ví dụ chính phủ Mỹ đang thúc đẩy lập pháp cung cấp vị thế hợp pháp cho stablecoin và thiết lập khuôn khổ quản lý rõ ràng, các tổ chức đang lên chain quy mô lớn để ra mắt stablecoin và sản phẩm quỹ; nhưng mặt khác giá Bitcoin lại đang giảm.
Nhưng có một điều với tôi là rất rõ ràng: Chỉ cần tồn tại tăng trưởng thực và áp dụng thực, những biến động ngắn hạn do thị trường gấu mang về lâu dài đều sẽ tan biến. Chỉ cần bạn giữ đủ niềm tin vào dự án của mình, thị trường gấu thường lại là thời điểm tốt nhất để vào cuộc. Từ góc độ người xây dựng, đó chính là thời điểm tốt để tạo ra ứng dụng thực sự có trọng lượng và đạt được sự phù hợp thị trường sản phẩm thực (PMF); từ góc độ nhà đầu tư, cũng là thời điểm tốt để thực hiện đầu tư niềm tin cao, bố trí tài sản chất lượng (như Bitcoin ở vùng "chiết khấu"). Vì vậy tôi vẫn rất lạc quan về tương lai của toàn ngành crypto.
Xây dựng "Phố Wall phi tập trung": Sei Giga, tài sản không cần cấp phép và ấp ủ nội bộ
PANews: Theo bạn, cần xây dựng thêm gì để đặt nền móng cho chu kỳ bò tiếp theo? Sei đóng vai trò gì trong đó?
Jay Jog: Tầm nhìn của chúng tôi là xây dựng một "Phố Wall phi tập trung". Từ góc nhìn của chúng tôi, thị trường gấu chính là cơ hội tuyệt vời để hoàn thành nhiều xây dựng then chốt. Chủ yếu có ba tầng lõi:
- Lõi đầu tiên là giao thức L1 cơ sở. Chúng tôi đang phát triển Sei Giga, sẽ giúp chúng tôi đạt được cải thiện hiệu suất khoảng 50 lần. So với bất kỳ giao thức blockchain nào khác trên thị trường, đây là một mức tăng rất đáng kinh ngạc, sẽ khiến các hệ thống cấp Nasdaq có thể xây dựng trên chain (tính đến hiện tại rất khó thực hiện được trong kiến trúc public chain hiện có). Đằng sau có rất nhiều công nghệ rất thú vị, như cơ chế sản xuất khối đồng thời nhiều và thiết kế khuyến khích liên quan.
- Tầng thứ hai là sự áp dụng tổ chức. Chúng tôi đã bắt đầu thấy các tài sản và sản phẩm quỹ như USDY lên line, bước tiếp theo là làm cho các tài sản này trở nên "không cần cấp phép" nhất có thể. Hiện nhiều tài sản là "theo cấp phép", sau khi phát hành không thể giao dịch tự do trên chain. Một khi đạt được không cần cấp phép, có thể thực sự đưa các tài sản này vào các场景 DeFi, ví dụ đưa vào các ứng dụng như thị trường cho vay, điều này sẽ rất đáng mong đợi.
- Điểm thứ ba là điều tôi mong muốn nhất, đó là nhiều ứng dụng sát thủ hơn được triển khai trong hệ sinh thái của chúng tôi. Vài năm qua chúng tôi quan sát thấy, xây dựng ứng dụng sát thủ về cơ bản có hai con đường. Loại đầu tiên là tiếp xúc càng nhiều nhà khởi nghiệp càng tốt để thuyết phục họ tham gia, nhưng điều này thường hiệu quả không cao, bởi vì những nhà sáng lập thực sự xuất sắc thường chọn các hệ sinh thái hàng đầu đã có cơ sở người dùng nhiều nhất (như Solana, Base hoặc Ethereum), đây là vấn đề điển hình "con gà có trước hay quả trứng có trước". Cách hiệu quả hơn là loại thứ hai, tức là chủ động ấp ủ dự án, và chạy chúng thực sự trong hệ sinh thái của mình. "Cách đánh tiêu chuẩn" truyền thống (như tổ chức hackathon, builder house) đến năm 2026 đã không còn hiệu quả nữa, chúng tôi đang đi theo con đường ấp ủ nội bộ này, và tôi tin các hệ sinh thái khác cũng sẽ dần theo sau.
PANews: Là một nhà đầu tư nhỏ lẻ tôi muốn thỉnh giáo, trong các dự án được ấp ủ nội bộ hệ sinh thái của các bạn, có những đặc sắc nào là độc quyền của Sei? Rốt cuộc các chain như Solana hoặc chain khác cũng nhấn mạnh hiệu suất cao, điểm khác biệt ở đâu?
Jay Jog: Một điểm then chốt là, một khi Sei Giga lên line, tất cả ứng dụng liên quan đến sổ lệnh giới hạn trung tâm (CLOB) sẽ chỉ có thể thực hiện được trên chain của chúng tôi. Nếu bạn muốn xây dựng hệ thống giống như Nasdaq, nó cần khoảng 20.000 TPS, về cơ bản không thể làm được trên public chain hiện có. Mà Nasdaq cũng chỉ chiếm khoảng 10% khối lượng giao dịch chứng khoán toàn cầu. Vì vậy, nếu bạn hy vọng giao dịch chứng khoán thực sự lên chain, hiện tại hầu như không thể thực hiện được trên chain khác, mà Sei Giga sẽ mở khóa khả năng này. Tôi cho rằng nhiều ứng dụng tài chính hơn, đặc biệt là các场景 giao dịch, sẽ trở thành hướng đáng xem nhất.
Lời khuyên cho nhà đầu tư phổ thông: Xây dựng niềm tin cốt lõi, từ chối chạy theo mù quáng
PANews: Tôi tin bạn đã trải qua nhiều chu kỳ bò gấu. Nội tâm tôi thực sự tin chúng ta đang ở trong một chu kỳ siêu cấp, nhưng tâm trạng thị trường thực sự rất tệ. Là một nhà đầu tư trong lĩnh vực này, bạn sẽ khuyên các nhà đầu tư phổ thông vượt qua thị trường gấu như thế nào?
Jay Jog: Vấn đề này rất thú vị. Tôi lần đầu tiên bước vào thị trường crypto vào năm 2017, trải qua thời kỳ cuồng nhiệt cuối năm 2017, đến năm 2018, đặc biệt là năm 2019 thị trường rõ ràng nguội lạnh. Mỉa mai thay, lúc đó tôi đem Bitcoin của mình đến trang web cá cược poker đánh bạc, kết quả thua sạch, vì vậy tôi khuyến cáo mọi người mạnh mẽ không nên làm việc này. Sau đó tôi lại trải qua thị trường gấu năm 2020 và sau khi FTX sụp đổ năm 2023.
Lời khuyên quan trọng nhất tôi có thể đưa ra là: Bạn phải giữ vững niềm tin vào mục đích ban đầu khi tham gia ngành crypto. Có rất nhiều người thực sự không có niềm tin thực sự vào crypto, chỉ vì bạn bè đang làm hoặc ngành có sức nóng mới vào.
Bạn cần xây dựng một logic cốt lõi, để hiểu bản thân tại sao tin vào crypto. Một khi bạn có nhận thức cốt lõi này, dù bạn là người xây dựng hay nhà đầu tư, tất cả lựa chọn trong thị trường gấu sẽ thoải mái hơn. Nhưng nếu bạn chỉ cảm thấy crypto "rất kích thích", thì thường sẽ không có kết quả tốt. Vì vậy tôi khuyến nghị mạnh mẽ những người đang trải qua thị trường gấu, hãy suy nghĩ sâu sắc về lý do tại sao bạn thực sự tin vào crypto.
Phá vỡ ảo tưởng duy vật kỹ thuật: Hào thành thực sự của hệ sinh thái nằm ở người dùng và ứng dụng
PANews: Đến năm 2026, bạn cho rằng thị trường còn những hiểu lầm nào về Sei? Bạn sẽ sửa chữa những quan điểm này như thế nào?
Jay Jog: Hiểu lầm lớn nhất nằm ở chỗ, mọi người cho rằng chúng tôi chỉ tập trung vào bản thân công nghệ, chỉ đang điên cuồng nâng cao hiệu suất.
Chúng tôi tất nhiên rất coi trọng việc tối ưu hóa công nghệ liên tục, nâng cao hiệu suất chain. Nhưng chúng tôi cũng rõ ràng, giá trị của công nghệ là có ranh giới. Đến một giai đoạn nhất định sau, thứ thực sự quyết định hệ sinh thái thắng lợi, là tăng trưởng người dùng thực tế, lực kéo thực và ứng dụng sát thủ, chứ không phải giá trị TPS hay thời gian xác nhận cuối cùng. Đây cũng là lý do tại sao chúng tôi coi trọng việc ấp ủ dự án, bởi vì đó là cách nâng cao sức mạnh tổng thể hệ sinh thái hiệu quả nhất, trực tiếp nhất.
Lời khuyên cho nhà phát triển Châu Á năm 2026: Đào sâu场景 tài chính và đón nhận thanh toán AI Agent
PANews: Câu hỏi cuối cùng bổ sung, năm 2026 bạn sẽ đưa ra lời khuyên gì cho nhà phát triển Châu Á? Họ nên tập trung vào điều gì khi xây dựng ứng dụng?
Jay Jog: Tôi cho rằng hiện có hai xu hướng vĩ mô hơn:
- Thứ nhất là tài chính đang dần hội tụ thành场景 core ứng dụng của crypto. Tất nhiên còn nhiều hướng khác đang thử nghiệm trên chain, như chain game và social, nhưng chúng tôi bắt đầu thấy, ngay cả trong game, social và các use case crypto đa dạng khác, phần thực sự triển khai hiệu quả thường vẫn là phần liên quan đến tài chính phù hợp nhất để thực thi trên chain, còn các module khác có thể xây dựng off-chain, rồi thông qua cam kết trạng thái hoặc cơ chế chứng minh lên chain. Vì vậy tôi cho rằng nên đào sâu hơn nữa các use case tài chính, suy nghĩ làm thế nào đóng vai trò quan trọng hơn trong đó.
- Hướng thứ hai sẽ ngày càng xuất hiện nhiều hơn là AI, đặc biệt là khi ngày càng nhiều AI Agent xuất hiện (như sản phẩm Multbot), người dùng có thể chạy Agent của riêng mình và chỉ thị nó thực hiện nhiệm vụ. Agent là một hình thức thực thi hoạt động nguyên bản internet, đối với hình thái này, sử dụng một loại tiền tệ nguyên bản internet là hợp lý nhất. "Thanh toán Agent" sẽ trở thành một xu hướng lớn hơn. Các giao thức như x402 do Coinbase ra mắt đang được tạo ra, chúng tôi thực sự cũng đóng vai trò quan trọng trong đó, giúp họ khởi động và trở thành một trong những bên thúc đẩy hệ sinh thái đầu tiên của họ. Vì vậy tôi cho rằng, "thanh toán Agent" chắc chắn là một hướng mới đáng để khám phá, đặc biệt phù hợp với những nhà khởi nghiệp đang bắt đầu hiện nay.
