Source : Miles Deutscher, YouTube
Compilation : Felix, PANews
L'analyste cryptographique Miles Deutscher a récemment eu une conversation avec Matt Hougan, directeur des investissements (CIO) de Bitwise, dans son podcast, se concentrant sur la récente volatilité du marché, l'or et le Bitcoin, les RWA, la fuite des talents et d'autres sujets. PANews a organisé l'essence de la conversation, voici les détails.
Animateur : L'invité d'aujourd'hui est Matt Hougan, directeur des investissements (CIO) de Bitwise. Bitwise est l'une des plus grandes sociétés de gestion d'actifs dans le domaine de la cryptographie. Quelle est votre taille actuelle d'actifs sous gestion ?
Matt Hougan : Actuellement, notre taille totale est d'environ 15 milliards de dollars américains pour nos ETP (produits négociés en bourse) aux États-Unis et en Europe, nos activités de staking et nos activités Alpha. Nous sommes l'un des plus grands acteurs de ce domaine, et l'une des très rares sociétés de gestion d'actifs à offrir une gamme complète de services, des ETF Tradfi (Finance Traditionnelle) aux coffres-forts et au staking.
Animateur : À part le Bitcoin, quel est votre degré d'implication sur d'autres marchés cryptographiques, comme les altcoins ?
Matt Hougan : Très impliqué. Nous avons lancé le premier fonds indiciel cryptographique en 2017, détenant les 10 principaux actifs cryptographiques, et nous gérons toujours ce fonds. De plus, nous avons un fonds indiciel DeFi, un fonds indiciel NFT, et dans nos activités de gestion active, nous sommes impliqués dans le domaine des actifs à petite capitalisation.
De multiples facteurs à l'origine de cet effondrement du marché
Animateur : Allons droit au but, comment voyez-vous cette évolution du Bitcoin ? C'est probablement la vente la plus violente que j'aie jamais vue, le flux d'ordres sur Binance et Coinbase n'a presque pas rebondi la semaine dernière. Maintenant que la poussière est retombée, quel est votre avis sur tout cela ?
Matt Hougan : J'espère que tout est terminé. Mais tout est possible. Si vous avez une perspective d'investissement à long terme, c'est vraiment une bonne opportunité, et je pense que nous pourrions toucher le fond et rebondir. Lorsque les médias rapportent ces fortes fluctuations du marché, ils essaient toujours d'en attribuer la cause à un facteur spécifique. Je pense que cet effondrement n'est pas dû à un seul facteur, mais à la combinaison de 6 à 7 facteurs.
Pour faire simple, une partie de la raison est que les premiers investisseurs en crypto vendent par crainte du cycle de quatre ans. Ils ont peut-être vendu pour 100 à 150 milliards de dollars de cryptomonnaies en 2025. Je pense que cette vague de ventes commence à s'atténuer, mais leur prédiction que le cycle de quatre ans se répéterait était correcte, donc certains choisissent de sortir. Une partie de la raison est encore l'impact de l'événement de liquidation du 10 octobre. Il y a encore des rumeurs selon lesquelles certains fonds spéculatifs ou courtiers endommagés lors de cet événement sont forcés de vendre. Je pense que c'est l'un des facteurs.
Une autre partie est l'inquiétude des gens que le nouveau président de la Fed, Kevin Watson, soit plus hawkish que certains autres candidats à la présidence de la Fed. Je pense qu'une partie est aussi liée à la situation macroéconomique plus large. Et hier, les investisseurs ont vendu Palantir, Amazon, l'or et l'argent en même temps que le Bitcoin. Lorsque tous ces facteurs se combinent, cela conduit à cette chute brutale. Surtout nous, les haussiers à long terme, bien que nous soyons optimistes sur le Bitcoin, nous n'avons pas un récit concret, un point qui pourrait prédire un effondrement des prix, comme l'approbation d'un ETF Bitcoin, ou l'essor du DeFi. Nous essayons juste de trouver une explication. Donc je pense que c'est le résultat de tous ces facteurs combinés. La fluctuation des prix d'hier était vraiment choquante. L'indice de peur et de cupidité est tombé à son plus bas historique. Donc peut-être que cela indique que le marché est sur le point de toucher le fond. Nous verrons.
Animateur : L'indice de peur et de cupidité est tombé à 5, c'est vraiment fou.
Matt Hougan : Parmi tous les facteurs, l'indice de peur et de cupidité tombant à 5 me rend en fait optimiste. Je cherche toujours des opportunités de trading asymétriques, l'indice a peu de marge pour baisser davantage, mais beaucoup de marge pour augmenter. Compte tenu des conditions actuelles du marché, la peur a touché le fond, et si nous commençons à recevoir des nouvelles plus positives ou plus équilibrées, cela créerait une certaine asymétrie. Donc, ce chiffre me rend très heureux.
Animateur : Vous avez mentionné précédemment que vous étiez très optimiste sur le Bitcoin et les perspectives à long terme plus larges de la cryptographie. Et avec la baisse des prix, beaucoup de gens commencent à remettre en question le Bitcoin, non seulement au niveau des particuliers, mais aussi des experts et des leaders de l'industrie qui commencent à douter du statut du Bitcoin en tant qu'« or numérique ». Il ne se comporte pas comme l'or, il est même plus faible que les actifs risqués. Quel est votre point de vue ?
Pourquoi l'or monte et pas le Bitcoin ?
Matt Hougan : Mon opinion centrale reste la même : Le Bitcoin est l'or numérique, et il est supérieur à l'or. L'or est très difficile à transporter physiquement et à régler dans un monde multi-monnaies, et le Bitcoin résout ce problème. Au cours des 10 dernières années, le dollar a perdu 26 % de sa valeur tandis que le Bitcoin a augmenté de 20 000 %, sa performance en tant qu'or numérique est assez remarquable. Si vous observez depuis les bas niveaux de la pandémie de Covid-19, vous verrez que même aujourd'hui, le prix du Bitcoin est 20 fois plus élevé qu'aux bas niveaux du début de la pandémie lorsque l'inflation a vraiment frappé. Si vous étudiez l'or sur 10 ou 20 ans, vous verrez qu'il traverse de longues périodes pendant lesquelles il ne peut pas parfaitement stocker de la valeur. Vous devez regarder cela sur le long terme. Donc, je pense que la théorie du Bitcoin tient toujours. Cette technologie fonctionne toujours. C'est toujours le seul actif numérique qui peut être auto-conservé via un règlement. Dans un monde où les gens perdent confiance dans les institutions, c'est très puissant. Je pense toujours que cela tient.
Animateur : Peut-être devrions-nous parler de pourquoi l'or monte et pas le Bitcoin.
Matt Hougan : La hausse de l'or en 2022 n'était pas due à une dépréciation monétaire, mais parce que les États-Unis ont gelé les actifs obligataires russes, ce qui a entraîné une augmentation de 150 % des achats d'or des banques centrales, passant de 400 tonnes par an à 1000 tonnes, et cela a duré plusieurs années. C'était une hausse ponctuelle, car les banques centrales ont réalisé que si vous détenez des obligations du Trésor américain, elles peuvent les confisquer à volonté, et elles n'aiment pas ça. Les banques centrales ne détiennent pas de Bitcoin, donc ce bénéfice ne s'est pas directement reflété sur le Bitcoin. Il est intéressant de noter qu'en 2022, le prix de l'or n'a pas augmenté. Bien que les banques centrales aient augmenté leurs achats, le prix de l'or n'a augmenté que de quelques pourcents. Puis, en 2023, le prix de l'or a augmenté d'environ 11 %, et en 2024, il a mieux performé. Les banques centrales ont augmenté leurs achats, mais il a fallu quatre ans pour digérer l'excès d'offre. Et en 2025, une hausse parabolique s'est produite en raison de l'épuisement de l'offre.
Je pense qu'à long terme, le Bitcoin suivra le même processus. Si vous observez les ETF sur un cycle d'un an, bien que les flux sortants aient eu lieu ces derniers mois, en 2024, les ETF ont acheté environ deux fois la quantité de Bitcoin offerte. En 2025, les ETF ont acheté plus que l'offre disponible à l'époque. Cette demande finira par épuiser l'offre, tout comme pour l'or.
D'après mes échanges avec certaines institutions, les prix continueront d'augmenter. J'ai rencontré des conseillers financiers cette semaine en Floride du Sud. Ils sont toujours très intéressés par le Bitcoin. Beaucoup pensent que c'est un point d'entrée, un nouveau moment pour acheter. Ceux qui ont acheté du Bitcoin auparavant continueront de le détenir. Donc, les ETF finiront par épuiser l'offre de Bitcoin, tout comme l'or a finalement épuisé son offre, cela prendra juste un certain temps. Donc, quand j'observe la trajectoire de l'or, je pense que la taille du marché de réserve de valeur est plus grande que jamais, et le Bitcoin finira par en occuper une grande part.
Le prochain grand acheteur potentiel du Bitcoin
Animateur : La bonne nouvelle des ETF semble s'être épuisée, je pense que la question que tout le monde se pose maintenant est : Qui est le prochain acheteur potentiel du Bitcoin ? Comme vous venez de le mentionner, vous voyez beaucoup d'investisseurs institutionnels montrer de l'intérêt, combien d'institutions pensez-vous ne sont pas encore configurées sur le Bitcoin ? S'agit-il de family offices ? S'agira-t-il de nations souveraines ?
Matt Hougan : C'est une très bonne question. Le défi actuel du marché est que les bonnes nouvelles arrivent très lentement. Donc les prochains acheteurs potentiels sont toujours les conseillers financiers, les grands courtiers comme Morgan Stanley, les family offices, les compagnies d'assurance et les nations souveraines.
Je vais prendre un exemple pour expliquer pourquoi la situation est ainsi, le client moyen de Bitwise a besoin de 8 réunions avant de configurer ses actifs. Nous nous rencontrons généralement trimestriellement, donc « 8 réunions » signifie un cycle de décision pouvant aller jusqu'à 2 ans. Morgan Stanley n'a approuvé les ETF Bitcoin qu'au quatrième trimestre 2025, leur « réveil des 8 réunions » vient juste de commencer, les véritables entrées de capitaux pourraient n'exploser qu'en 2027. C'est comme la situation lors du lancement de l'ETF or en 2004, les entrées de capitaux ont augmenté année après année, il a fallu 8 ans entiers pour atteindre le premier pic. La majorité des capitaux gérés par les investisseurs professionnels ne détiennent pas encore de Bitcoin.
Bien sûr, chaque cas est différent, le timing des entrées de capitaux varie également. Je parle ici de moyenne, pas de cas individuels, mais cela déclenchera une vague d'entrées de capitaux soutenue. Pour étayer mon propos, j'ajoute un point de données.
Je travaillais auparavant dans le domaine des ETF. Avant de devenir CIO de Bitwise, j'étais PDG de ETF.com, j'ai créé la première activité de données et d'analyse ETF, ainsi que la plus grande conférence ETF. Je suis dans ce domaine depuis 15 à 20 ans. L'exemple le plus proche est l'ETF or lancé en 2004. Lorsque l'ETF or a été lancé, les entrées de capitaux la première année étaient d'environ 3 milliards de dollars, c'était le deuxième plus grand lancement d'ETF de l'histoire, tout le monde était excité. Mais les entrées de capitaux la deuxième année étaient de 5 milliards de dollars, la troisième année de 8 milliards de dollars, puis 10 milliards de dollars, ensuite 12 milliards de dollars, et enfin 18 milliards de dollars. En fait, l'ETF or a mis huit ans pour atteindre son premier pic d'entrées de capitaux, puis il a légèrement reculé, et la 18e année a atteint le pic d'entrées de capitaux à ce jour. Le marché des transactions est exceptionnellement volatile.
La raison pour laquelle je mentionne cela est que la majorité du capital mondial est entre les mains d'investisseurs professionnels. La majorité de ces capitaux ne détient pas encore de Bitcoin. Je pense que finalement, certains en détiendront, mais cela prendra beaucoup de temps, cela nécessitera de nombreuses réunions et beaucoup d'éducation, mais sans aucun doute, d'après mon enquête sur les canaux et les processus interne, cela se produit encore, et je pense que cela continuera dans les années à venir.
La menace quantique est un vrai problème, optimiste sur la vie privée
Animateur : La menace de l'informatique quantique a récemment été sous les feux des médias, certains fonds ont même vendu du Bitcoin pour cette raison. Michael Saylor a déclaré lors d'une conférence qu'il s'efforçait de constituer un groupe de travail ou une équipe spéciale pour résoudre ce problème. Est-ce que cela va vraiment devenir un gros problème ? Ou pensez-vous que ce n'est qu'un battage médiatique ?
Matt Hougan : C'est vraiment un problème. Les grandes institutions l'utilisent parfois comme une excuse pour retarder une décision. Bien que la menace quantique puisse être à de nombreuses années, nous devons voir des progrès substantiels des développeurs core de Bitcoin. Si la résistance quantique est résolue, ce sera une énorme bonne nouvelle. Vous pouvez regarder les rendements relatifs des actifs qui n'ont pas encore été discutés, depuis que le Bitcoin a commencé à faire face au problème de l'informatique quantique, Bitcoin Cash (BCH) a surperformé par rapport au Bitcoin. Bien que je n'aime peut-être pas ce résultat, c'est un fait objectif. La menace quantique pousse effectivement une partie des anciens joueurs (OG) à quitter le marché. Qu'elle soit vraiment inquiétante ou imminente n'a pas d'importance. Elle doit être résolue.
Animateur : Je ne suis pas très attentif à Bitcoin Cash (BCH), je suis surpris qu'il performe si bien.
Matt Hougan : Je n'y prête pas non plus beaucoup d'attention, mais je l'ai étudié il y a quelques jours. Si vous tracez un graphique depuis début 2025, comparant Bitcoin, Bitcoin Cash, Zcash et Monero, cela révèle une histoire assez intéressante, une partie des anciens membres de la communauté crypto semblent s'inquiéter pour le Bitcoin et l'informatique quantique, ils craignent que les « suit coins » (jetons recherchant la conformité) n'entraînent le Bitcoin dans la boue réglementaire, et s'inquiètent aussi de l'avenir des privacy coins comme Zcash. La réticence du BCH face à l'informatique quantique début et mi-2025 a également déclenché une certaine rotation des capitaux. C'est un profil latéral很有意思 (très intéressant). Bien que mon argument central soit que le Bitcoin finira par l'emporter, les données actuelles indiquent effectivement que des changements intéressants se produisent.
Animateur : Êtes-vous optimiste à ce sujet ? Pas seulement ces exemples concrets, mais la situation globale concernant la vie privée.
Matt Hougan : Je suis très optimiste quant à la vie privée. Alors que le Bitcoin est entraîné dans le domaine réglementaire grand public, l'espace de demande pour de véritables privacy coins devient en fait plus grand. Bien qu'il soit difficile de faire passer Monero sur le marché institutionnel à travers la réglementation, la communauté de la vie privée reste vaste et active. Je pense que la vie privée est très importante pour de nombreux participants.
Les bons projets DeFi pourraient connaître une croissance centuple grâce à l'adoption des RWA
Animateur : Et les RWA alors ?
Matt Hougan : Le potentiel des RWA est gravement sous-estimé. La taille actuelle des RWA n'est que d'environ 25 milliards de dollars, tandis que le marché mondial des actions et des obligations s'élève à plusieurs millions de milliards de dollars, le taux de pénétration est inférieur à 0,01 %. C'est une bonne nouvelle pour les L1, mais je pense que le point le plus intéressant et le plus négligé est que je pense que c'est une énorme bonne nouvelle pour le DeFi. En fait, l'application phare de la tokenisation n'est pas une vitesse de règlement plus rapide, mais le fait que vous pouvez mettre ces actifs en garantie dans le DeFi pour emprunter et ajouter un effet de levier. Donc, je pense que les projets DeFi bien structurés, surtout ceux avec un modèle économique de jetons correct, ont une chance de voir leur valeur multipliée par 100 avec l'adoption de la tokenisation. Ce sont les véritables bénéficiaires d'une multiplication par 100. Et ETH et Solana pourraient peut-être apporter une multiplication par 10.
Animateur : Oui, Maple en est un exemple. Dans une situation de marché très mauvaise, leurs revenus ont atteint un record historique, ou du moins au cours des 12 derniers mois. Cela montre donc que, globalement, l'évolution des prix des jetons est légèrement déconnectée, ce qui est lié à d'autres risques structurels, tandis que les revenus réels entrants et la liquidité n'ont rien à voir. Je pense que le même raisonnement s'applique aux stablecoins, bien que les prix baissent, ils ne cessent d'atteindre de nouveaux sommets. Par conséquent, je pense qu'il est important de distinguer l'évolution des prix et l'adoption réelle en coulisses.
Animateur : Ces derniers jours, plusieurs personnalités importantes sont parties, comme Kyle Samani, fondateur de Multicoin. Comment voyez-vous cette soi-disant fuite des talents du capital-risque. De plus, les comptes de développeurs n'ont pas augmenté depuis 2022, beaucoup se tournent vers l'IA, les mineurs se tourneront également vers l'IA. Que pensez-vous de ce manque d'innovation, de cette crise d'identité ?
Matt Hougan : La fuite des talents est un fait, mais cela s'est produit en 2018 et en 2022. La différence maintenant est que l'IA elle-même est vraiment puissante, elle absorbe l'attention du marché.
Les agents IA sont les futurs utilisateurs principaux, je suis convaincu que la plupart des futurs utilisateurs de la finance cryptographique seront des agents IA. L'IA ne peut pas ouvrir de compte bancaire, mais d'un clic, elle peut posséder un portefeuille de stablecoins. Ils ne dorment pas, n'ont pas besoin de repos, peuvent traiter des centaines de millions de micro-paiements. Si vous êtes optimiste sur l'IA agent, il est difficile de ne pas être optimiste sur les portefeuilles, les stablecoins et le DeFi.
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