Podcast: David Lin
Biên dịch & tổng hợp: Yuliya, PANews
Tiêu đề gốc: Nhà kinh tế học cảnh báo: So với tái diễn khủng hoảng dầu mỏ 50 năm trước, bong bóng thị trường chứng khoán còn mong manh hơn
Eo biển Hormuz bị siết chặt, giá dầu bùng nổ, toàn cầu run rẩy chờ đợi "Cuộc khủng hoảng 1979" tái diễn?
Đừng để bị lừa bởi vẻ bề ngoài! Giáo sư Steve Hanke của Đại học Johns Hopkins đã dội một gáo nước lạnh vào tâm lý hoảng loạn trong podcast mới nhất: Khủng hoảng thực sự không nằm ở giá dầu, mà nằm ở cỗ máy in tiền mất kiểm soát của Fed và bong bóng định giá cao chót vót đang chao đảo của thị trường chứng khoán Mỹ. Ngoài ra, chương trình này còn thảo luận về rủi ro bong bóng thị trường chứng khoán hiện tại và cú sốc chiến tranh, cũng như những tác động địa chính trị và toàn cầu sâu rộng do chiến tranh Iran mang lại.
PANews đã biên dịch và tổng hợp văn bản cuộc trò chuyện này.
Tái diễn khủng hoảng dầu mỏ 1979? Rủi ro thực tế thấp hơn
David: Chúng ta có đang ở bờ vực tái diễn "Khủng hoảng dầu mỏ 2.0" năm 1979 không? Nhìn lại năm 1979, cuộc khủng hoảng bắt đầu khi Cách mạng Iran làm gián đoạn sản xuất dầu mỏ của một trong những nước xuất khẩu lớn nhất thế giới. Việc sụt giảm đột ngột nguồn cung khiến thị trường toàn cầu thắt chặt, dẫn đến giá dầu tăng vọt. Ở Mỹ, tác động trực tiếp là tình trạng thiếu xăng, các trạm xăng trên khắp cả nước xếp hàng dài, một số bang thậm chí còn phân phối nhiên liệu. Giá năng lượng tăng đã đẩy giá cả trong toàn bộ nền kinh tế tăng theo, Fed sau đó đã tăng lãi suất mạnh để kiểm soát lạm phát. Cuộc khủng hoảng đó cũng đẩy nhanh tiến độ xây dựng Dự trữ Dầu mỏ Chiến lược (SPR) của Mỹ.
Ngày nay, thị trường một lần nữa phản ứng với rủi ro địa chính trị. Eo biển Hormuz, nằm giữa Iran và Oman, là tuyến đường vận chuyển dầu mỏ quan trọng bậc nhất thế giới, với khoảng 20 triệu thùng dầu mỗi ngày (chiếm khoảng một phần năm tiêu thụ toàn cầu) chảy qua đó. Khi eo biển này đóng cửa do xung đột liên quan đến Iran, giá dầu đã tăng mạnh. Steve, chào mừng trở lại chương trình. Chúng ta còn cách việc tái diễn cuộc khủng hoảng dầu mỏ lần thứ hai chưa từng thấy trong gần 50 năm qua bao xa? Điều gì sẽ xảy ra tiếp theo?
Steve Hanke: Rất vui được trò chuyện với anh, David. Để làm rõ bối cảnh, chúng ta hãy nhìn lại lịch sử một chút. Công việc giảng dạy đầu tiên của tôi là tại Trường Mỏ Colorado, một trường học hàng đầu thế giới về khai thác mỏ. Vào cuối những năm 60, chính xác là năm 1968, tôi đã dạy khóa học đầu tiên về kinh tế dầu mỏ ở đó. Cùng năm đó, tôi biên tập một cuốn sách có tên "Chính trị kinh tế học về năng lượng và an ninh quốc gia" (The political economy of energy and national security), bàn về chủ đề mà chúng ta đang nói đến bây giờ. Sau đó, vào cuối năm 1985, tôi đã xây dựng một mô hình cơ bản về OPEC, dự đoán nó sẽ sụp đổ và giá dầu sẽ giảm xuống dưới 10 USD/thùng. Điều này đã thực sự xảy ra vào năm 1986, và giá dầu đã giảm như dự đoán. Lúc đó tôi đang làm việc tại Friedberg Mercantile Group ở Toronto, dựa trên phân tích của mình, chúng tôi nắm giữ vị thế short (bán khống) rất lớn, cuối cùng chiếm hơn 70%份额 (thị phần) hợp đồng gasoil nhẹ trên thị trường London.
Nếu so sánh tình hình hiện tại với năm 1978-1979, tôi cho rằng rủi ro tiềm ẩn gây gián đoạn ngày nay thực ra thấp hơn lúc đó. Có một số lý do:
-
Năm 1978, sản lượng dầu của Iran chiếm 8,5% toàn cầu, còn bây giờ họ chỉ chiếm 5,2%.
-
Sản lượng của khu vực Trung Đông năm 1978 chiếm 34,3% toàn cầu, nay đã giảm xuống còn 31%.
-
Sản lượng của Mỹ năm 1978 chiếm 15,6% toàn cầu, còn nay chúng ta đã tăng lên 18,9%. Sự phụ thuộc của chúng ta vào sản xuất nước ngoài đã giảm.
-
Quan trọng nhất là "cường độ dầu mỏ" của chúng ta (lượng dầu tiêu thụ trên một đơn vị GDP) đã giảm mạnh từ 1,5% xuống còn 0,4%.
Thị trường dầu mỏ: Cú sốc nguồn cung và phản ứng chính sách
David: Bộ trưởng Tài chính (Yellen) vài ngày trước đã tuyên bố, chính phủ sẽ công bố một loạt thông báo. Hiện giá dầu đã tăng vọt lên 86 USD, nếu tình hình không sớm được giải quyết, giá sẽ còn cao hơn. Rõ ràng chính phủ không muốn giá xăng tại trạm bơm tăng. Ngoài việc áp dụng kiểm soát giá cả, chính phủ có thể làm gì khác để ổn định giá xăng cho người Mỹ?
Steve Hanke: Nếu áp dụng kiểm soát giá, các trạm xăng sẽ xếp hàng dài, bởi vì nhu cầu sẽ vượt quá nguồn cung. Nếu không can thiệp, thị trường sẽ tự điều chỉnh, chỉ là giá sẽ cao hơn.
Để giải quyết tình trạng thiếu hụt trước mắt, cách nhanh nhất là dỡ bỏ các lệnh trừng phạt đối với Nga, để đội tàu "bóng ma" khổng lồ đang neo đậu trên biển dỡ bỏ và bán lượng dầu thô dự trữ của Nga. Trên thực tế, Mỹ đã bắt đầu chuyển hướng, cho phép một phần dầu mỏ của Nga chảy đến Ấn Độ.
David: Các đồng minh của Mỹ sẽ phản ứng thế nào với việc giảm bớt trừng phạt Nga? Điều này sẽ ảnh hưởng thế nào đến chiến tranh Ukraine?
Steve Hanke: Châu Âu đang bị ảnh hưởng nặng nề bởi giá năng lượng tăng cao. Do châu Âu áp đặt trừng phạt Nga, cộng với việc đường ống Dòng chảy Phương Bắc 2 (Nord Stream 2) bị phá hủy, nguồn cung khí đốt từ Nga sang châu Âu đã bị cắt giảm đáng kể. Kết quả là người châu Âu buộc phải mua khí đốt tự nhiên hóa lỏng (LNG) chủ yếu từ Mỹ, với chi phí cao gấp khoảng ba lần so với khí đốt của Nga. Vì vậy, họ hiện đang ở trong tình thế rất khó khăn, bị dồn vào chân tường.
Tôi cho rằng, ý tưởng chuyển hướng sang Nga có lẽ là một thỏa hiệp mà họ buộc phải "bịt mũi nuốt". Tất nhiên, ngay từ đầu tôi đã khuyên không nên áp đặt bất kỳ lệnh trừng phạt nào. Tôi là người ủng hộ thương mại tự do, tôi không thích bất kỳ biện pháp trừng phạt, thuế quan hay hạn ngạch nào vào bất kỳ thời điểm nào, ở bất kỳ nơi đâu.
David: Ông có nghĩ rằng Dự trữ Dầu mỏ Chiến lược (SPR) cuối cùng sẽ được sử dụng không? Đây không phải chính xác là kịch bản mà SPR được thành lập vào những năm 70 để đối phó sao? Hiện Bộ Năng lượng báo cáo có khoảng 413 triệu thùng dầu trong SPR.
Steve Hanke: Họ có thể làm vậy, đúng là mục đích sử dụng của nó. Điều đó sẽ có ích. Hãy nhớ một quy tắc ngón tay cái: cứ giá dầu thô thay đổi 10 USD, thì giá xăng tại trạm bơm sẽ thay đổi khoảng 25 cent. Vào thời điểm chúng ta nói chuyện ngày 6 tháng 3, giá xăng ở hầu hết các khu vực của Mỹ đã tăng khoảng 50 cent. Đây là một vấn đề lớn. Chiến tranh đi kèm với đủ loại chi phí: chi phí quân sự trực tiếp là đốt đạn dược và nhiên liệu, thiệt hại kinh tế ngoài dự kiến mà chúng ta đang thảo luận, và tổn thất sinh mạng cực kỳ cao (trong đó hầu hết là thường dân vô tội bị giết hại). Không chỉ vậy, do các bể chứa đã đầy và eo biển đóng cửa không thể vận chuyển ra ngoài, Iraq và Kuwait vài ngày gần đây buộc phải đóng cửa các mỏ dầu lớn nhất của họ. Việc đóng cửa mỏ dầu sẽ gây ra thiệt hại tiềm ẩn cho thiết bị và chi phí bảo trì cao.
Sự thật về lạm phát: Cung tiền mới là chìa khóa, không phải giá dầu
David: Chúng ta hãy quay lại chủ đề lạm phát. Ông vừa nói giá dầu tăng sẽ không trở thành nguyên nhân gây lạm phát, bởi lạm phát là do mở rộng cung tiền gây ra. Nhưng nhà bình luận kinh tế vĩ mô nổi tiếng Mohamed El-Erian cho biết, xung đột càng lan rộng thì tác động stagflation (lạm phát đình đốn) đối với nền kinh tế toàn cầu càng lớn. Ông có thể giải thích tại sao giá dầu cao không ngay lập tức gây ra lạm phát không?
Steve Hanke: Có rất nhiều tường thuật sai lầm trên báo chí rằng "giá dầu tăng sẽ dẫn đến lạm phát nghiêm trọng". Giá dầu tăng chỉ đơn giản có nghĩa là giá dầu, khí đốt và các dẫn xuất của chúng tăng lên so với tất cả các hàng hóa khác, nhưng điều này không có nghĩa là chúng ta sẽ phải đối mặt với lạm phát tổng thể.
Ví dụ điển hình nhất là Nhật Bản:
-
Vào thời điểm cấm vận dầu mỏ năm 1973, giá dầu tăng vọt, Ngân hàng Trung ương Nhật Bản (BOJ) đã điều chỉnh bằng cách tăng cung tiền để thích ứng với mức giá tăng này, kết quả là Nhật Bản không chỉ phải đối mặt với giá dầu tăng tương đối, mà còn gặp phải lạm phát nghiêm trọng.
-
Tuy nhiên, đến cuộc khủng hoảng dầu mỏ khác vào năm 1979, BOJ từ chối tăng cung tiền để thỏa hiệp. Kết quả là, giá dầu ở Nhật Bản tăng, nhưng không kèm theo lạm phát.
Lạm phát luôn là một hiện tượng tiền tệ. Bạn phải chú ý đến lượng cung tiền. Lý do tôi cho rằng Mỹ không thể giảm tỷ lệ lạm phát xuống mục tiêu 2% là vì lượng cung tiền rộng (M2) đang tăng tốc, cho vay ngân hàng đang tăng mạnh, giám sát ngân hàng đang được nới lỏng, và lãi suất quỹ liên bang (federal funds rate) đang chịu áp lực chính trị phải hạ xuống. Quan trọng hơn, Fed đã ngừng thắt chặt định lượng (QT) từ tháng 12 năm ngoái và chuyển sang nới lỏng định lượng (QE), bảng cân đối kế toán của Fed thực chất đang mở rộng trở lại.
David: Nền kinh tế Mỹ đã bất ngờ giảm 92 nghìn việc làm trong tháng 2, thị trường lao động trông có vẻ yếu đi. Fed có sẽ làm chậm lại tốc độ cắt giảm lãi suất vì giá dầu tăng hiện nay không?
Steve Hanke: Không, tôi nghĩ họ sẽ tập trung vào thị trường việc làm. Nhân tiện, điều này phần lớn phải "cảm ơn" chính sách thuế quan của Trump. Thuế quan vốn được tuyên truyền là sẽ tăng cơ hội việc làm trong lĩnh vực sản xuất, đó là điều ông ấy luôn nói với chúng ta. Nhưng trên thực tế, năm ngoái lĩnh vực sản xuất đã thu hẹp 108 nghìn việc làm. Thuế quan đang bóp chết việc làm. Nếu bạn nhìn vào dữ liệu việc làm phi nông nghiệp tổng thể, số việc làm được tạo ra năm ngoái gần như bằng không, năm 2025 chỉ tạo được 181 nghìn việc làm, trong khi năm 2024 là 2,2 triệu.
Vì vậy, "Người thuế quan" (The Tariff Man) này đang phá hủy thị trường việc làm. Bạn không thể chỉ nghe những tường thuật trên truyền thông, bạn phải nhìn vào dữ liệu thực tế. Điều này dẫn đến "Định luật 95% của Hanke" của tôi: 95% nội dung bạn đọc trên các phương tiện truyền thông tài chính, hoặc là sai, hoặc là vô nghĩa.
Bong bóng thị trường chứng khoán mong manh hơn
David: Ông đã đề cập ở đầu chương trình rằng thị trường chứng khoán hiện tại đang trong tình trạng bong bóng. Mức độ tiếp xúc với giá dầu của các công ty trong chỉ số lớn là bao nhiêu? Tại sao giá dầu tăng thì thị trường chứng khoán lại giảm?
Steve Hanke: Rõ ràng, các công ty trực tiếp hoặc gián tiếp sử dụng dầu (như hãng hàng không hoặc công ty vận tải hàng hóa) bị ảnh hưởng nặng nề hơn.
Nhưng nhìn từ góc độ vĩ mô, tỷ lệ P/E (Giá trên Thu nhập) của thị trường chứng khoán năm 1978-1979 là 8 lần, còn bây giờ cao tới 28, 29 lần.
Điều này có nghĩa là thị trường hiện nay mong manh hơn nhiều so với năm 1978. Khi thị trường ở trong vùng bong bóng, nó luôn dễ bị tổn thương trước các cú sốc bên ngoài.
Cuộc chiến của Israel và Mỹ ở Iran đang gây ra sự tàn phá của cải lớn, không chỉ là chi phí quân sự trực tiếp cho đạn dược và nhiên liệu, mà còn có hiệu ứng tài sản tiêu cực từ việc thị trường tài chính bị suy yếu. Nếu bong bóng thị trường chứng khoán thực sự vỡ, của cải của mọi người sẽ co lại. Những người kiếm được tiền trên thị trường chứng khoán và duy trì mức tiêu dùng cực cao của Mỹ, của cải của họ sẽ teo đi, họ sẽ bắt đầu cắt giảm chi tiêu, chẳng hạn như trì hoãn việc mua xe mới một hoặc hai năm. Hiệu ứng tiêu cực này sẽ lan tỏa khắp nền kinh tế.
Hiểu lầm về phi đô la hóa và bài học từ tiền tệ Hồng Kông
David: Tổng thống Hàn Quốc tuyên bố thành lập quỹ ổn định 100 nghìn tỷ won để đối phó với giá năng lượng tăng vọt. Các quốc gia châu Á phụ thuộc nhiều vào nhập khẩu dầu, can thiệp tài khóa của họ có ảnh hưởng đến đồng USD không? Mọi người đang nói về "phi đô la hóa", điều này có thật không?
Steve Hanke: Có hai tường thuật sai lầm về đồng USD: "Bán tháo Mỹ" và "phi đô la hóa". Đó hoàn toàn là tầm bậy.
Nếu bạn nhìn vào dữ liệu: năm ngoái, đầu tư ròng chảy vào Mỹ tăng 31% so với cùng kỳ, tiền đang đổ vào Mỹ ào ạt. Đồng USD so với euro (tỷ giá quan trọng nhất thế giới) rất mạnh. Sau khi chiến tranh bùng nổ, đồng USD thực tế còn mạnh hơn nữa.
Mọi người nói về phi đô la hóa mà thậm chí không nhìn vào dữ liệu, cho dù là dữ liệu chính thức của Bộ Tài chính Mỹ hay dữ liệu của Ngân hàng Thanh toán Quốc tế (BIS), đều chứng minh tường thuật "phi đô la hóa" về cơ bản là nhảm nhí.
David: Các ngân hàng trung ương châu Á (như Philippines, Indonesia) buộc phải tạm dừng cắt giảm lãi suất do mối đe dọa từ giá dầu, khiến đồng tiền của họ bị suy yếu. Nếu là cố vấn cho ngân hàng trung ương của những nước nhập khẩu dầu này, ông sẽ khuyên họ làm gì?
Steve Hanke: Giữ vững lập trường. Ở những nơi như Indonesia, bạn tuyệt đối không được nới lỏng chính sách tiền tệ, nếu không đồng Rupiah Indonesia sẽ bị tàn phá nặng nề. Các đồng tiền của những quốc gia này rất nhạy cảm với lãi suất.
Nói đến Indonesia, nếu năm đó họ chấp nhận đề xuất của tôi với tư cách là Cố vấn trưởng cho Tổng thống Suharto (thiết lập một chế độ currency board - ủy ban tiền tệ), thì ngày nay họ đã không gặp vấn đề này. Nếu đồng Rupiah Indonesia được hỗ trợ đầy đủ bằng USD và được giao dịch với tỷ giá cố định so với USD, nó sẽ trở thành một bản sao của USD, giống như đồng đô la Hồng Kông (HKD).
Hãy nhìn vào Hồng Kông, chỉ số Hang Seng hôm nay (6/3) là một trong số ít thị trường tăng điểm. Đồng đô la Hồng Kông được phát hành bởi Cơ quan Tiền tệ (HKMA), được hậu thuẫn bởi dự trữ USD 100%, duy trì tỷ giá cố định 7,8 HKD đổi 1 USD. Về bản chất, HKD là một bản sao của USD, vì vậy họ không phải lo lắng về việc mất giá tiền tệ.
Rủi ro chiến lược và sự bất định của Mỹ ở Trung Đông
David: Trung Quốc ước tính có 40% đến 50% lượng nhập khẩu dầu thô phải đi qua eo biển Hormuz hiện đã đóng cửa. Mặc dù họ còn có eo biển Malacca làm tuyến đường thông thương, nhưng nguồn cung dầu thô chắc chắn sẽ bị ảnh hưởng. Ông dự đoán Trung Quốc sẽ ứng phó hoặc can thiệp như thế nào?
Steve Hanke: Trung Quốc sẽ cố gắng làm mọi việc mà tất cả các quốc gia vùng Vịnh, Thổ Nhĩ Kỳ và Nga đều muốn làm - tất cả họ đều muốn chấm dứt cuộc chiến này. Tôi không nghĩ Trung Quốc sẽ đứng nhìn Iran sụp đổ, tôi cho rằng họ sẽ thực hiện mọi biện pháp cần thiết để duy trì chế độ này.
David: Ông có nghĩ rằng cuộc xung đột này sẽ vượt tầm kiểm soát và biến thành một cuộc chiến toàn cầu ngoài Trung Đông không? Bộ Ngoại giao Iran tuyên bố, nếu quân đội Mỹ can thiệp trên bộ, họ đã sẵn sàng đón nhận cuộc xâm lược của Mỹ.
Steve Hanke: Theo tôi, nó đã vượt tầm kiểm soát rồi. Hiện có rất nhiều suy đoán về việc liệu người Kurd Iran ở miền bắc Iraq có trở thành lực lượng mặt đất đại diện cho Mỹ hay không, tình hình rất mơ hồ. Chúng ta hiện đang ở trong "sương mù chiến tranh", chỉ có thể dựa vào dữ liệu gián tiếp để suy đoán.
Một người bạn cũ của tôi, cựu Giám đốc tình báo Saudi, cựu Đại sứ tại Mỹ, Hoàng thân Turki Al-Faisal, gần đây trong một cuộc phỏng vấn xuất sắc đã nói: Trump đang tiến hành cuộc chiến này mà hoàn toàn không biết mình đang làm gì. Khi người mù dẫn đường cho người mù là một chuyện, nhưng khi người bị ảo giác dẫn đường cho người mù, thì bạn sẽ gặp rắc rối lớn.
David: Mục tiêu cuối cùng của Mỹ là gì? Lãnh tụ tối cao đã bị ám sát, hầu hết các chỉ huy của Lực lượng Vệ binh Cách mạng Iran (IRGC) đã bị tiêu diệt, việc thay đổi chế độ dường như đang được tiến hành. Tại sao vẫn cần phải tiếp tục?
Steve Hanke: Anh thể hiện như thể việc thay đổi chế độ rất dễ thành công vậy. Theo tác phẩm học thuật năm 2018 của Lindsey O'Rourke, "Covert Regime Change" (Thay đổi chế độ bí mật), trong tất cả các nỗ lực thay đổi chế độ mà Mỹ tham gia kể từ Thế chiến II, khoảng 60% hoàn toàn thất bại, và những nỗ lực khác để lại một mớ hỗn độn hoàn toàn. Lịch sử thay đổi chế độ chứng minh đây là một chính sách hoàn toàn thảm hại.
Mỹ đã bị lôi kéo vào một chính sách chắc chắn thất bại, đừng nghe theo lời lẽ của những chính trị gia ở Washington. Mục tiêu của Trump luôn thay đổi, nhưng cuối cùng ông ta sẽ làm những điều mà Thủ tướng Israel Netanyahu bảo ông ta làm.
David: Điều này có liên quan đến việc kiềm chế Trung Quốc không? Đầu tiên Mỹ kiểm soát dầu mỏ của Venezuela (bạn của Trung Quốc và Iran), bây giờ có phải đang cố gắng hoàn toàn tiếp quản Iran, kiểm soát eo biển Hormuz, từ đó cắt đứt nguồn cung dầu mỏ của Trung Quốc?
Steve Hanke: Không nghi ngờ gì, Trung Quốc bị ảnh hưởng, nhưng đó chỉ là thứ yếu. Như John Mearsheimer đã chỉ ra trong cuốn sách "The Israel Lobby and U.S. Foreign Policy" (Nhóm vận động hành lang Israel và Chính sách Đối ngoại Mỹ), nhóm vận động hành lang Israel có ảnh hưởng cực lớn ở Washington, họ đã lôi kéo Trump tham gia. Trong 40 năm, Netanyahu luôn muốn phá hủy Iran. Israel tuyệt đối không thể tự mình làm được điều đó, đây là một hành động lớn của Mỹ. Về cơ bản, Mỹ đang chiến đấu thay cho Netanyahu.
David: Vậy thì điều này mang lại lợi ích chiến lược gì cho Mỹ?
Steve Hanke: Rất ít lợi ích, nhưng chi phí thì khổng lồ. Ngoài chi phí kinh tế và quân sự, còn có cái giá chính trị to lớn. Công chúng Mỹ rất phản đối điều này, tôi nghĩ Đảng Cộng hòa do Trump lãnh đạo sẽ thất bại thảm hại trong cuộc bầu cử giữa kỳ.
Về lâu dài, tác động còn tàn khốc hơn. Trái ngược với tuyên truyền chính trị của Mỹ, vị Lãnh tụ tối cao bị ám sát sẽ trở thành liệt sĩ của thế giới Hồi giáo. Điều này có nghĩa là trong tương lai gần, thế giới Hồi giáo hầu như chắc chắn sẽ trở thành kẻ thù của Mỹ. Chúng ta đang tự tạo ra một số lượng lớn kẻ thù cho chính mình.
Twitter:https://twitter.com/BitpushNewsCN
Nhóm TG Bitpush:https://t.me/BitPushCommunity
Đăng ký TG Bitpush: https://t.me/bitpush
