Bonjour à tous et bienvenue sur Money in Motion. C'est un podcast qui s'intéresse à "comment l'argent circule". Money in Motion vise à décomposer les questions apparemment complexes des paiements financiers pour revenir aux transactions réelles, aux besoins réels et aux modèles commerciaux réels.
Pour cet épisode, nous avons le grand privilège d'avoir invité Jia Hang. Ses plus de vingt ans d'expérience professionnelle l'ont impliqué concrètement dans plusieurs étapes clés de l'expansion internationale des paiements chinois :
• En 2006, il a rejoint China UnionPay International. En 2009, il a lancé UnionPay USA de zéro aux États-Unis, insérant une carte chinoise dans le réseau d'acceptation local dominé depuis des décennies par Visa et Mastercard.
• En 2015, il a rejoint Ant Group, menant Alipay+ et construisant de ses mains un réseau d'argent connectant les portefeuilles locaux de différents pays, contournant les réseaux de cartes.
• Fin 2025, après avoir quitté Alibaba, il a pris la tête de DCS à Singapour — une société financière historique de Diners Club, fonctionnant à la fois sur des réseaux de compensation traditionnels et blockchain, et lançant une série de produits de paiement en stablecoins.
Cela ressemble à trois explorations différentes : China UnionPay (réseau de cartes), Alipay+ (portefeuille), stablecoins (blockchain). Mais en y regardant de plus près, elles répondent en fait toujours à la même question : Comment construire le prochain réseau de paiement mondial ? Et quelle est la véritable barrière à l'entrée de ce réseau ?
Nous explorerons ces réponses dans cet entretien.
| Invité de cet épisode : Jia Hang (alias "Panda", ancien responsable de China UnionPay International pour la région Amériques, ancien responsable d'Alipay+ au sein d'Ant Group, Président Exécutif de DCS Singapour) Hôtes : Will & Yuki (cofondateurs de Money in Motion) Les opinions exprimées dans l'article n'engagent que l'invité et ne représentent pas nécessairement celles de son employeur ou de notre média. |
I. La barrière à l'entrée des réseaux de cartes : ce n'est pas la norme, c'est la règle des intérêts
Sur quoi reposent vraiment les réseaux de cartes ? Jia Hang a d'abord passé dix ans à China UnionPay, essayant d'insérer les cartes chinoises dans le réseau mondial d'acceptation. Puis il est allé chez Ant faire Alipay+, pour contourner les réseaux de cartes avec des portefeuilles. Les deux voies ont réussi à moitié, mais se sont aussi heurtées au même mur.
1.1 Le cœur du réseau de cartes
Hôte : En regardant en arrière aujourd'hui, comment votre vision des réseaux de cartes a-t-elle changé depuis le début ?
Jia Hang : J'ai rejoint China UnionPay en 2006, puis j'ai étudié Visa et Mastercard. À l'époque, à mes yeux, un réseau de cartes, ou un réseau de paiement mondial utilisant la carte comme média, tirait son avantage principal de la normalisation — la normalisation des règles techniques et des règles métier — un ensemble de normes mondiales uniques permettant aux différents terminaux de paiement et d'acceptation d'interagir. Visa et Mastercard avaient très bien réussi sur ce point, China UnionPay était à l'époque un étudiant.
Mais le problème est qu'après tant d'années d'efforts, China UnionPay n'est toujours pas devenu un véritable réseau de cartes mondial — il reste un réseau de cartes fortement dépendant du marché et des utilisateurs chinois. Ce n'est pas un problème de normalisation, ni un problème de règles.
| Aujourd'hui, je vois les réseaux de cartes ainsi : par-dessus la normalisation, leur noyau central est en fait la tarification et la répartition des bénéfices. |
En d'autres termes, qu'est-ce qu'un réseau de cartes ?
Un réseau de cartes organise essentiellement les participants — banques émettrices, acquéreurs, etc. — en une alliance d'intérêts. La norme n'est qu'un moyen de connexion ; ce qui les rassemble vraiment, c'est le mécanisme de répartition des bénéfices. Bien qu'il s'agisse d'une structure de réseau centralisée, un réseau de cartes possède une part de démocratie dans la répartition des intérêts. C'est ce qui a fait le succès de Visa et Mastercard, et c'est aussi ce que j'ai finalement découvert, à l'époque chez China UnionPay, ne pas pouvoir imiter.
1.2 Un gratte-ciel sur des sables mouvants
Hôte : Cette règle opère davantage au niveau de la gouvernance, et ne peut pas être créée en un ou deux ans. Dee Hock, fondateur de Visa, a écrit un livre intitulé One from Many: VISA and the Rise of Chaordic Organization, qui raconte comment Visa a maintenu l'ordre grâce à des mécanismes de gouvernance au sein d'un système apparemment chaotique, où les membres allaient et venaient librement — c'est le "Chaordic", où chaos et ordre coexistent, sans que l'un remplace l'autre.
De votre point de vue, à quel stade China UnionPay est-il rendu aujourd'hui ?
Jia Hang : J'ai lu ce livre, et je pense qu'il résume très précisément le modèle commercial de Visa. J'avais une description personnelle du modèle Visa/Mastercard, que j'appelais "un gratte-ciel sur des sables mouvants".
Les sables mouvants, c'est que Visa compte plus de 20 000 institutions membres dans le monde, sans compter les participants non officiels. Toute institution peut entrer et sortir librement — vous pouvez rejoindre Visa, ou la quitter. Pourtant, Visa a construit un gratte-ciel stable sur ces sables mouvants, grâce justement à ce mécanisme de gouvernance.
Premièrement, ce mécanisme de gouvernance est difficile à reproduire. Son premier principe est la propriété inversée — les membres détiennent les actions principales de Visa, de nombreuses décisions sont prises par vote des membres, ce n'est pas une structure pyramidale véritablement descendante. Cet esprit fondamental est, à la racine, difficile à comprendre et à ressentir vraiment pour beaucoup de professionnels vivant en Chine.
Deuxièmement, la fenêtre temporelle a disparu. Avant Visa, il n'y avait pas de moyen de paiement transfrontalier universel dans le monde, donc une énorme impulsion commerciale poussait tout le monde vers le même réseau. Une fois que Visa et Mastercard avaient déjà couvert le monde de manière mature, l'entrée de China UnionPay arrivait trop tard, la valeur ajoutée ayant déjà été captée.
La situation actuelle de China UnionPay n'est pas un cas isolé. JCB, qui a surgi à l'époque de la prospérité économique et financière du Japon, décline progressivement à l'international ; Diners Club, Discover, et même American Express perdent aussi du terrain.
| Parce qu'avec la même valeur pour l'utilisateur, la même solution, les acteurs convergent inévitablement vers le ou les deux réseaux ayant la couverture la plus large et les normes les plus standardisées, laissant peu d'espace de survie aux autres. C'est la caractéristique des activités en réseau — le fort devient plus fort. Pour renverser ce leader, il faut trouver sa propre impulsion commerciale à un niveau plus fondamental. |
1.3 Une taille impossible à battre, une surface d'acceptation impossible à contourner
Jia Hang : Avant, on faisait de la différenciation opérationnelle. C'est-à-dire qu'American Express mettait en avant sa clientèle haut de gamme, China UnionPay disait se spécialiser dans les cartes de débit bas de gamme, pour les clients chinois. Mais au final, on se rend compte que pour Visa et Mastercard, une fois qu'elles ont conquis le marché moyen, pénétrer le haut de gamme et le bas de gamme n'est pas difficile — leurs économies d'échelle leur donnent un avantage très fort en termes de concurrence sur les prix et les coûts, rendant la lutte impossible.
| En fin de compte, on reste la même espèce. Pour rivaliser, il faut sortir du concept de "même espèce". |
Ce qui mène à une question clé : où réside aujourd'hui la plus grande valeur de Visa et Mastercard ? Grâce à un bon mécanisme de gouvernance, elles ont intégré de nombreuses institutions membres dans leur réseau, mais ce sont toutes des banques émettrices et acquéreuses Web2 traditionnelles. Le système Web3 actuel, y compris ces nouveaux acteurs, n'est pas vraiment intégré par Visa, qui ne souhaite pas non plus qu'ils deviennent de vrais membres, par crainte des risques associés.
Mais ces institutions Web3 doivent finalement revenir et émettre des cartes Visa. Pourquoi pas des cartes Discover ou JCB ? Parce que la plus grande valeur actuelle de Visa et Mastercard est leur surface d'acceptation — un réseau d'acceptation forgé et étendu au fil des ans, permettant d'utiliser une carte Visa dans le monde entier, avec une expérience utilisateur hautement cohérente.
| Ce qui est vraiment difficile à reproduire pour un réseau de cartes, ce n'est jamais la norme de paiement, mais l'effet de réseau formé par les intérêts, la gouvernance et le temps. |
II. China UnionPay Amériques : Une surface d'acceptation balayée à la main, petit carnet par petit carnet
De 2008 à 2013, Jia Hang travaillait pour China UnionPay International sur la région Amériques, lançant UnionPay USA de zéro en 2009. C'était la première forme, et la plus difficile, de l'expansion internationale des paiements chinois : non pas servir les touristes sortants, mais construire un réseau d'acceptation pour un réseau de cartes chinois sur le marché intérieur dominé depuis des décennies par Visa et Mastercard.
2.1 Les fils avant le père
Hôte : Revenons à cette époque — quelle était alors la stratégie et la mission de China UnionPay International ?
Jia Hang : China UnionPay est né en 2002, les activités internationales ont commencé en 2004. À l'origine, il était créé pour réaliser "une carte, usage universel" en Chine. Avant cela, les cartes de chaque banque ne fonctionnaient que sur ses propres terminaux POS et DAB, les usages interbancaires étaient très difficiles. Ensuite, une série d'institutions de type "UnionPay" sont apparues à travers le pays, comme Shenzhen UnionPay, qui a été la première à réaliser l'usage interbancaire des cartes, imposant une norme pour permettre l'interconnexion.
Dans l'histoire de China UnionPay, il y a une vieille expression : "Les fils avant le père" — d'abord, dix-huit centres d'échange d'informations de cartes bancaires dans différentes villes ont permis l'interconnexion, puis un "père" a été imposé par-dessus, déclarant que ces sociétés étaient ses filiales dans chaque province.
En 2004, lorsque China UnionPay a proposé l'internationalisation, l'objectif était déjà clair : Se mesurer à JCB, faire de China UnionPay le troisième plus grand réseau de cartes au monde. La logique était claire : d'abord occuper toute la place en Chine — cela, parce que China UnionPay était une entreprise d'État, c'était acquis ; puis étendre cette norme unifiée à l'extérieur — cela, seul le pouvoir administratif de l'État pouvait le réaliser.
2.2 "Carte du Nord utilisée au Sud" : Un petit carnet, un lieu après l'autre
Jia Hang : Une fois la norme nationale unifiée réalisée, le tourisme sortant chinois s'est développé, et nous avons alors appliqué la stratégie "Carte du Nord utilisée au Sud" — ce vieux terme du secteur, les moins de quarante ans ne l'ont probablement jamais entendu.
À l'époque, les cartes China UnionPay étaient principalement utilisées à Hong Kong et Macao, et nous développions la surface d'acceptation en suivant les touristes sortants. La logique était encore claire : pour que votre carte soit utilisable, il faut d'abord une surface d'acceptation, les commerçants doivent d'abord l'accepter ; sur quoi s'appuyer ? Sur les touristes chinois à l'étranger pour la promouvoir. Une fois que les commerçants commencent à accepter la carte China UnionPay, China UnionPay contacte les banques locales pour qu'elles émettent des cartes China UnionPay aux utilisateurs locaux, puis cherche à favoriser l'émission dans davantage de pays.
| À cette époque, il y avait un dicton : Partout où vont les Chinois, la carte China UnionPay peut être utilisée. |
Dans cette logique de "Carte du Nord utilisée au Sud", il y avait aussi un argument de vente : cette carte pouvait être utilisée en Chine en retour. Mais cette approche avait en réalité peu de force pour promouvoir l'émission de cartes à l'étranger — la grande majorité des détenteurs étrangers n'avaient pas besoin de souscrire spécifiquement une carte China UnionPay pour un voyage ou des affaires en Chine.
2.3 Le problème non résolu
Jia Hang : C'est le défi de China UnionPay, il n'a jamais résolu le problème de l'émission de cartes à l'étranger — la surface d'acceptation liée au tourisme sortant s'est développée, mais c'est une surface d'acceptation centrée sur les zones touristiques et commerçantes, pas une surface d'acceptation pour la vie quotidienne locale. Personne ne va tous les jours dans les boutiques hors taxes ou sur la Cinquième Avenue ; les habitants locaux veulent utiliser leur carte au dépanneur du coin, et là votre surface d'acceptation ne couvre pas.
Aujourd'hui, on peut dire que l'activité de China UnionPay traverse une période difficile. Cette difficulté a commencé vers 2012, avec l'essor des paiements mobiles en Chine — la base de China UnionPay n'a pas été prise par Visa ou Mastercard, mais par Alipay et WeChat Pay. Ensuite, les flux de voyageurs transfrontaliers ont été encore plus fragmentés, et la volonté des banques étrangères d'émettre des cartes China UnionPay a encore diminué.
L'histoire de JCB est exactement la même : à l'époque, partout où allaient les Japonais, JCB était utilisée, mais elle n'a finalement jamais vraiment percé.
III. Ant : De "reproduire Alipay" à Alipay+
Le problème que la voie de China UnionPay n'a pas résolu, Ant a tenté de le résoudre avec une autre logique. Derrière cela, il y a deux logiques de compensation et de règlement complètement différentes : les comptes et portefeuilles locaux, et la compensation et le règlement transfrontaliers et inter-comptes.
3.1 Alipay mondial : un concept qui ne tient pas
Hôte : La voie du réseau de cartes, JCB en est l'exemple antérieur. Et la voie du portefeuille, est-ce une voie plus facile ? Était-ce aussi l'intention initiale de votre passage chez Ant pour faire Alipay+ ?
Jia Hang : Au début, je pensais que oui. J'ai rejoint Ant en 2015, une opportunité importante était qu'Alipay commençait déjà à faire de l'acceptation transfrontalière, beaucoup de gens utilisaient Alipay à l'étranger. Le chemin était exactement le même que China UnionPay — partout où vont les Chinois, Alipay est utilisé, suivant les flux de touristes et les besoins d'achat.
| Mais bien qu'une telle stratégie soit stimulante à mettre en œuvre, elle n'a pas de lien direct avec les habitants locaux — c'est le même problème qui contraint WeChat Pay, Alipay et China UnionPay. |
Mais les dirigeants d'Alipay à l'époque étaient des gens très intelligents, ils ont vite compris que se concentrer uniquement sur le tourisme transfrontalier était inutile, c'était une voie étroite. Le problème auquel ils étaient confrontés était : Comment faire d'Alipay un Alipay mondial, et pas seulement l'Alipay des Chinois ?
C'était l'époque où Alipay était à son apogée — le lancement de Yu'ebao en 2013 fut un énorme succès ; WeChat Pay existait déjà mais était encore loin derrière en termes de fonctionnalités et d'expérience utilisateur, Alipay restait hégémonique. Mais dès que l'idée d'"Alipay mondial" a été évoquée, une question clé est immédiatement apparue — Alipay a des soldes, des soldes signifient des fonds clients, c'est un portefeuille ; pour proposer un tel service dans chaque pays, il faut obtenir des licences dans chaque pays, créer des entités locales, avoir des équipes locales, des responsables conformité, gérer les fonds clients, c'est très lourd, impossible à réaliser à l'échelle mondiale à court terme.
Et même si un "Alipay mondial" était réalisé, il poserait un grand défi politique — vous deviendriez une organisation mondiale équivalente à une banque, équivalente à HSBC.
3.2 Investir dans des portefeuilles locaux, construire une couche réseau
Jia Hang : Justement à ce moment-là, un chasseur de têtes m'a présenté à Alipay, et la solution que j'ai proposée, les dirigeants d'Ant l'ont approuvée — inutile de créer un Alipay dans chaque pays, d'obtenir des licences soi-même, cette voie est trop lourde et trop lente.
Notre solution était : aller dans chaque pays investir, incuber une série de portefeuilles locaux, nous prendre pas plus de 50% des actions, c'est-à-dire que ce portefeuille reste essentiellement un portefeuille local, nous apportons l'expérience et la technologie, nous l'incubons, puis nous construisons au-dessus de ces portefeuilles une couche réseau supportant les paiements mobiles, permettant l'interconnexion transfrontalière entre portefeuilles — en d'autres termes, un réseau mondial supportant les paiements par QR code, pas un réseau mondial supportant les cartes comme Visa et Mastercard.
Cette idée a immédiatement résolu le problème de la mondialisation d'Alipay. Ensuite, tout le monde l'a vu, Ant a procédé ainsi : le premier investissement en 2015 fut Paytm en Inde, puis GCash, Touch 'n Go en Asie du Sud-Est, Dana en Indonésie, et Kakao Pay en Corée ; trois tentatives de négociations au Japon n'ont pas abouti, c'était une expérience difficile. La stratégie globale se divisait en deux étapes : première étape, investir localement dans des portefeuilles, les accompagner et les incuber ; deuxième étape, interconnecter ces portefeuilles, c'est Alipay+.
Jia Hang : En rétrospective, Alipay+ a eu des succès, mais n'a pas atteint le niveau d'un réseau mondial de portefeuilles mobiles, et la norme QR code n'a pas été poussée à une unification mondiale.
| La raison est celle évoquée précédemment : vous avez un bon modèle commercial, une bonne norme, mais vous n'avez pas résolu le problème le plus fondamental — une impulsion de valeur utilisateur disruptive. |
Alipay+ fait du paiement mobile, mais au niveau de la logique commerciale fondamentale, il n'y a pas de différence essentielle avec Visa et Mastercard, c'est toujours la même espèce. Payer par carte ou scanner un code, fondamentalement, c'est toujours effectuer un paiement, il n'y a rien de nouveau, on se bat pour des parts de marché existantes.
Même en Chine, le scan de code et le paiement par carte restent une segmentation de marché — le marché moyen/haut de gamme est toujours dominé par la carte, car Visa et Mastercard ont établi un très bon système de partage des revenus, le paiement par carte offre des cashback, accumule des miles, le scan de code n'en offre pas. Le scan de code a surtout remplacé le marché du cash, donc il s'est développé plus facilement dans les pays en développement, les pays développés restant le territoire de la carte.
La différence plus fondamentale réside dans la répartition des intérêts — Visa a construit une roue d'intérêts, le scan de code a construit un avantage de coût. Les réseaux de cartes ont très tôt établi un modèle clair : le commerçant paie un MDR (taux d'escompte marchand), l'acquéreur, le réseau de cartes et la banque émettrice participent successivement au partage des revenus, la banque émettrice rétrocède une partie au porteur — celui qui "saigne" est le commerçant, celui qui est incité est le porteur. Comment le scan de code pénètre-t-il chez les commerçants ? En proposant un MDR bien inférieur à celui de la carte, il peut donc couvrir tous les petits commerçants, y compris les étals de patates douces. Mais si le côté commerçant ne supporte pas de coût, avec quoi incitez-vous l'utilisateur ?
Bien qu'Alipay et WeChat Pay aient renversé la chaîne d'intérêts du paiement par carte, le scan de code n'a jusqu'à aujourd'hui pas réussi à établir un modèle de répartition des intérêts durable. Des portefeuilles mondialisés n'apparaîtront pas, mais l'interconnexion entre portefeuilles a toujours une chance — à condition de trouver une nouvelle façon, pas l'ancienne.
IV. Les stablecoins vont-ils rejouer la même histoire
Hôte : La logique du paiement en stablecoins est aussi de bout en bout, avec des frais plus bas, mais elle ne résout pas vraiment ce problème de chaîne de valeur et d'incitation. Il y a eu une vague très médiatisée sur "les stablecoins remplacent Visa et Mastercard", mais en regardant en arrière, Visa et Mastercard sont revenus dans la course — et ce qu'ils font ne concerne même pas le côté consommation utilisateur, mais davantage l'utilisation des stablecoins pour le règlement en back-office.
4.1 Ce que les stablecoins challengent vraiment, ce n'est pas Visa
Jia Hang : "Les stablecoins peuvent remplacer Visa et Mastercard" est une conclusion hâtive. En regardant vraiment, on constate que non seulement les stablecoins ne peuvent pas les remplacer, mais doivent même s'associer à eux — les cartes U actuelles ne peuvent se passer de la surface d'acceptation de Visa et Mastercard, point déjà abordé précédemment concernant les réseaux de cartes.
| Du point de vue de la question "prochain réseau de paiement mondial", les stablecoins répondent en fait à une autre question. Visa résout le paiement de consommation, les stablecoins résolvent le mouvement des fonds — ils ne sont pas en concurrence, mais deux couches d'infrastructure différentes. Donc ce que les stablecoins changent vraiment, ce n'est pas le paiement, mais le mouvement des fonds. |
En d'autres termes, les stablecoins ne défient pas Visa, mais le système de comptes bancaires. Ceux qui devraient s'inquiéter sont les banques, pas les sociétés de paiement.
4.2 Pourquoi Visa veut au contraire utiliser les stablecoins
Jia Hang : J'ai déjà demandé à un dirigeant de Visa : Visa envisage-t-il progressivement d'utiliser les stablecoins pour la compensation et le règlement mondiaux ? L'efficacité est très élevée, pas de dépendance aux banques ni à SWIFT, la synchronisation interne du ledger s'effectue et c'est fait. Il a été pris de court. J'ai insisté : les principaux actionnaires de Visa sont toutes des banques, vos actionnaires accepteraient-ils ? Il était aussi un peu embarrassé — parce que les banques finiraient par découvrir que les nombreux services de compensation, règlement et change qu'elles fournissaient à Visa disparaîtraient.
C'est aussi pourquoi Visa et Mastercard agissent beaucoup en sous-main mais n'osent pas en faire grand bruit.
4.3 La carte U, juste un produit de fenêtre temporelle
Hôte : La forme de la carte U est intéressante. L'émission de cartes traditionnelles a des restrictions géographiques, mais une carte U peut être émise directement à l'échelle mondiale, utiliser un point d'appui pour soulever le monde, puis se connecter à un compte en stablecoins, et potentiellement faire émerger une nouvelle espèce de banque on-chain.
Jia Hang : C'est effectivement l'aspect séduisant actuel. Les cartes en monnaie fiduciaire traditionnelles sont strictement régulées par pays et région, Visa procède ainsi pour que les banques émettrices de chaque pays gèrent par zone et évitent la concurrence interne. Mais l'émergence du Web3 et des cartes en stablecoins brouille cette distinction géographique, car les fonds de ces utilisateurs existent sur la chaîne, dans le cloud.
Les grandes banques ne veulent pas vraiment entrer dans ce domaine pour l'instant. Visa et Mastercard, ayant pris conscience de cette population potentielle d'émetteurs, autorisent de petites institutions comme DCS à faire de l'émission transfrontalière — ces utilisateurs on-chain ont généralement des conditions économiques et un niveau d'éducation relativement bons, c'est un nouveau marché. Pour l'émission, nous regardons non pas s'ils ont une carte en monnaie fiduciaire, mais s'ils ont des actifs cryptographiques, donc il n'y a pas vraiment de conflit avec les cartes en monnaie fiduciaire.
Mais cette activité est en quelque sorte une activité de transition. Dans peut-être trois ans, lorsque la tolérance des grandes banques envers les stablecoins aura augmenté, elles entreront rapidement sur le marché, et la règle de Visa/Mastercard "les cartes impliquant un approvisionnement en stablecoins doivent utiliser un BIN de carte spécifique" pourrait aussi disparaître. Donc la stratégie actuelle de DCS est de s'associer directement avec des exchanges pour émettre des cartes, car les clients y sont plus concentrés ; les produits de consommation pure B2C comme la carte U, après avoir obtenu un avantage temporaire, visent à améliorer davantage les services à valeur ajoutée pour le segment B2B.
Donc la carte U n'est pas l'état final, c'est juste un produit de transition avant que les banques n'entrent dans l'ère des stablecoins. À l'avenir, les utilisateurs n'auront pas besoin de souscrire spécifiquement une carte U, mais la carte bancaire qu'ils ont aujourd'hui pourra elle-même accepter les stablecoins.
V. Parier sur Singapour : D'une vieille licence à la pénétration mondiale des stablecoins
Fin 2025, Jia Hang a quitté Alibaba pour prendre la tête de DCS — une vieille licence Diners Club de cinquante ans, fonctionnant sur une double voie de compensation traditionnelle et blockchain. Ce que China UnionPay et Alipay+ n'ont pas réussi à accomplir, pourquoi est-il prêt à parier à nouveau sur les stablecoins cette fois-ci ?
5.1 Croire en l'avenir des stablecoins
Hôte : Fin 2025, vous avez quitté Alibaba pour rejoindre DCS à Singapour — pourquoi Singapour, pourquoi DCS ?
Jia Hang : La raison principale est que je crois en l'avenir des stablecoins. Il y a de nombreuses pistes dans les activités liées aux stablecoins — émission, exchange, OTC, paiement — et la piste des paiements est celle que je connais le mieux. DCS fait en sorte que les paiements en stablecoins s'effectuent de manière transparente vers le marché de la consommation et les commerçants physiques, la carte n'est qu'un mode parmi d'autres, le paiement par QR code en est un autre, et le prélèvement automatique par contrat intelligent en ligne en est encore un autre.
Nous disons souvent en interne que nous sommes en fait du Web2.5 — détenant des licences bancaires traditionnelles, opérant selon des exigences strictes de lutte contre le blanchiment, de gestion des risques et de conformité réglementaire, et servant de pont pour que les institutions Web3 puissent facilement se connecter au Web2, et que les institutions Web2 puissent facilement atteindre la clientèle et le flux de paiements Web3.
Mais ce qui m'a vraiment attiré, ce n'est pas une entreprise, mais le fait que les stablecoins m'ont fait sentir pour la première fois : Peut-être que le prochain réseau de paiement mondial a vraiment une chance d'apparaître.
5.2 Cette fois, c'est vraiment différent
Jia Hang : En réalité, en regardant en arrière, à l'époque où nous faisions China UnionPay, Alipay+, j'avais toujours une direction idéaliste — vraiment vouloir participer à la construction de la prochaine génération de réseau de paiement mondial. Il y avait même une part de sentiment patriotique : Les réseaux de paiement mondiaux sont tous établis sous direction occidentale, la Chine, en tant qu'économie majeure, peut-elle apporter sa propre contribution au monde sur ce plan ?
Mais après deux tours d'exploration, finalement, on se rend compte qu'on "ne peut pas échapper à la paume de Bouddha" — pas de changement fondamental.
Les deux premières fois, nous reproduisions le réseau de la génération précédente ; cette fois, nous avons pour la première fois l'opportunité de réorganiser la couche fondamentale du réseau. En rencontrant les stablecoins, j'ai soudain pensé que cette chose pourrait peut-être vraiment échapper à cette paume. Mais comment se combiner avec le Web2, comment remplacer progressivement l'ancienne infrastructure, il reste beaucoup de problèmes à résoudre concrètement, ce n'est pas aussi facile que de raconter une histoire. Donc j'ai finalement placé cet espoir dans les stablecoins — la première étape n'est pas le remplacement, mais la connexion ; ce n'est qu'après la connexion qu'on peut parler de pénétration et de remplacement.
5.3 Pourquoi maintenant
Jia Hang : Pourquoi DCS ? Cela concerne le positionnement de différentes entreprises. Certaines entreprises aiment spéculer sur les concepts, ce sont des entreprises orientées VC. Aujourd'hui, DCS n'a pas cet état d'esprit, nous voulons surtout construire des capacités et des infrastructures de paiement réelles — pas non plus quelque chose de grandiose, c'est juste qu'avant que d'autres ne parviennent à construire des choses concrètes, nous pouvons occuper plus de terrain, et à l'avenir, avec la montée des stablecoins et l'augmentation de leur taux d'utilisation, ces capacités de base que nous aurons déployées en avance saisiront l'opportunité.
Le marché baissier a un impact sur ceux qui font des paiements en stablecoins, surtout pour une entreprise comme la nôtre qui cible le marché B2C — nous servons précisément ceux qui détiennent déjà des crypto-monnaies, lorsque le marché entre en phase baissière, ces personnes choisissent moins de dépenser directement leurs crypto-monnaies, personne ne veut plus dépenser. Inversement, en marché haussier, tout le monde gagne de l'argent, la volonté de payer est plus forte, on veut améliorer sa vie, changer de téléphone, de télévision.
Après avoir fait des paiements en stablecoins, je me suis rendu compte que vous êtes en fait lié au marché des crypto-monnaies, vous subissez cette influence, c'est intéressant — avant, faire du paiement n'avait pas cette dimension. Mais globalement, par rapport à l'année dernière avec son marché excessivement agité et superficiel, le moment actuel est en fait plus propice pour que les entrepreneurs se plongent vraiment dans la résolution de problèmes concrets, le marché s'est enfin calmé.
5.4 Le nouveau compte des jeunes Singapouriens
Jia Hang : Globalement, je pense que la pénétration des stablecoins dans les économies du monde — des transactions transfrontalières aux marchés locaux des pays en développement — est fondamentalement déjà irréversible, seule la vitesse varie. Les stablecoins fournissent une infrastructure qui permet de contourner le système bancaire traditionnel, la grande majorité des pays n'ont pas les moyens de l'empêcher — bien que de grandes puissances comme la Chine puissent bloquer par des moyens législatifs et techniques, la plupart des pays n'y parviennent pas, en particulier les monnaies fiduciaires officielles des pays avec contrôle des changes, qui subiront un grand choc.
Lorsque cette pression apparaît, que les commerçants perçoivent directement des stablecoins, que les salaires sont aussi directement versés en stablecoins, la monnaie fiduciaire sera progressivement éliminée du marché local. La part du gâteau dans les banques spécialisée dans la compensation et le change transfrontaliers pourrait disparaître — cette part retirée des banques peut servir à incuber et faire vivre de nombreuses petites et moyennes entreprises travaillant sur les stablecoins, le marché connaîtra un changement fondamental.
Prenons un exemple concret. Faire des paiements en stablecoins est conforme à la réglementation à Singapour. Supposons qu'un jeune Singapourien gagne un salaire mensuel de 10 000 dollars de Singapour, il pourrait en garder 8 000 en monnaie fiduciaire pour payer le loyer et les dépenses courantes, et placer les 2 000 restants en stablecoins ou crypto-monnaies (le taux d'intérêt de la monnaie fiduciaire singapourienne est d'environ 1%, le taux des stablecoins est bien supérieur). Mais si ce compte peut directement être utilisé pour payer — scanner un code pour un café, avoir une carte en stablecoins à utiliser en ligne et hors ligne — il va recalculer : pourquoi garder 8 000 en monnaie fiduciaire à l'extérieur ? Je peux n'en garder que 2 000, et convertir 8 000 en stablecoins. À ce moment, son compte sur l'exchange de crypto-monnaies devient essentiellement un "Yu'ebao".
Qu'est-ce que cela signifie pour l'exchange ? Le nombre de personnes dans le monde prêtes à spéculer sur les crypto-monnaies a une limite supérieure, le coût d'acquisition augmente ; mais si les entrées et sorties sont suffisamment faciles, les utilisateurs placeront la majeure partie de leur argent, le solde moyen par compte augmente d'un coup. Cette logique va aussi se propager : le café constate que les clients paient tous en U, va demander à être réglé en partie en U, en partie en monnaie fiduciaire ; les employés du café vont aussi demander à recevoir une partie de leur salaire directement en U. Ainsi, de bout en bout, l'U réalise une boucle complète, la part de la monnaie fiduciaire s'affaiblit progressivement — c'est le chemin de pénétration des stablecoins sur le marché de détail local.
| Ces vingt dernières années, le réseau de paiement mondial a toujours été organisé autour de la carte bancaire ; les vingt prochaines années, il pourrait pour la première fois se réorganiser autour du compte. |
VI. Un mot aux nouveaux venus dans les paiements
Hôte : Vous êtes aussi une "vétérane" du secteur des paiements, si vous deviez donner des conseils à ceux qui viennent d'y entrer, que diriez-vous ?
Jia Hang : Gardez un esprit ouvert, efforcez-vous d'apprendre tous les nouveaux concepts, développez votre capacité de raisonnement logique, formez votre propre compréhension des activités et des barrières de logique commerciale. Ne vous laissez pas influencer par les opinions courantes, mais ne restez pas non plus enfermé dans vos catégories rigides — il faut absolument rester ouvert, continuer à apprendre, mais utiliser les nouvelles connaissances absorbées pour construire votre propre mode de réflexion et modèle commercial, ne pas se laisser facilement berner par les autres. Ne croyez pas ce qui ne peut pas être expliqué de manière cohérente.
Hôte : En fait, j'ai encore beaucoup de questions, y compris ce que vous avez mentionné tout à l'heure sur le fait de suivre les groupes de touristes pour l'expansion internationale de China UnionPay à l'époque, je trouve cela très intéressant — les entrepreneurs devraient en fait faire un travail très "sale", mais les gens sont aujourd'hui entourés de trop d'"histoires", beaucoup sont des succès enjolivés, on ne voit pas les obstacles réels à franchir quand on agit vraiment.
Jia Hang : Beaucoup de gens sont assez superficiels aujourd'hui, ils ont pour objectif de raconter rapidement une bonne histoire, d'attirer l'attention des VC, donc certaines histoires sont en fait inventées. C'est la même chose avec les vidéos courtes et les médias sociaux, ils promeuvent constamment des histoires comme "atteindre X milliers de dollars en 30 jours", ces histoires sont impossibles à réaliser, il y a même des histoires vieillottes mais tout aussi vides, comme "sept lignes de code pour réaliser une acquisition en ligne", nous voulons faire éclater certaines bulles, faire toucher aux gens le monde réel.
Hôte : De China UnionPay à Alipay+, puis aux stablecoins, le chemin a constamment changé. Mais le prochain réseau de paiement mondial ne naîtra jamais simplement parce qu'une nouvelle technologie apparaît. Il nécessite toujours une nouvelle valeur utilisateur, une nouvelle répartition des intérêts et un nouveau mécanisme de gouvernance. Vingt ans ont passé, l'expansion internationale des paiements chinois a toujours répondu à la même question. Et la réponse, peut-être, commence seulement à apparaître.
—— FIN ——
Version révisée | Money in Motion dialogue avec Jia Hang : Regard sur vingt ans d'expansion internationale des paiements chinois. Cet article est une transcription révisée d'un entretien oral, présentée fidèlement au dialogue original, avec certaines parties éditées et fusionnées. Les opinions exprimées dans l'article n'engagent que l'invité et ne représentent pas nécessairement celles de son employeur ou de notre média.
Pour Money in Motion, ce qui nous intéresse n'est jamais un sujet à la mode particulier, mais comment le système financier est en train d'être réécrit — d'où vient l'argent, par quelles voies il circule vers qui, et comment il est modifié par les nouvelles technologies et règles. Si vous vous intéressez aussi aux paiements, aux stablecoins et à la prochaine génération d'infrastructures financières, nous vous invitons à suivre Money in Motion sur Xiaoyuzhou, YouTube et Substack. À la prochaine.
