Titre de la vidéo : Re-engineering the Semiconductor Supply Chain with Intel CEO Lip Bu Tan
Auteur de la vidéo : No Priors
Compilation : Peggy
Note de l'éditeur : Dans le contexte de l'investissement continu dans les infrastructures d'IA, les discussions dans l'industrie des semi-conducteurs passent de « l'approvisionnement en GPU est-il suffisant ? » à « l'ensemble du système de calcul et de fabrication peut-il soutenir la prochaine phase d'expansion de l'IA ? ». Au cours des deux dernières années, le marché s'est davantage concentré sur les modèles, les clusters de calcul et l'écosystème Nvidia ; mais alors que la croissance à long terme de la demande en IA devient progressivement un consensus, une question plus critique émerge : si les puces, l'emballage, l'électricité, les matériaux, la mémoire et la capacité de fabrication deviennent simultanément des goulots d'étranglement, de quelle nouvelle chaîne d'approvisionnement en semi-conducteurs l'industrie de l'IA a-t-elle réellement besoin ?
Cet entretien de « No Priors » invite Lip Bu Tan, PDG d'Intel, à discuter de la transformation d'Intel, de la fabrication nationale aux États-Unis, de l'activité de fonderie, de la relance de la demande en IA pour les CPU, et de nouvelles coopérations de fabrication comme TerraFab. Lip Bu Tan est à la fois un investisseur de longue date dans les semi-conducteurs et un opérateur industriel, de Cadence à Intel. La valeur de cet entretien ne réside donc pas dans la présentation d'un récit unique d'entreprise, mais dans la manière dont un expert du secteur réinterprète la structure des semi-conducteurs à l'ère de l'IA.
Dans cet entretien, Lip Bu Tan décompose « comment Intel peut se relever » en un ensemble de problèmes structurels plus fondamentaux : comment réparer le bilan, comment recentrer les gammes de produits, si la fabrication avancée peut revenir aux États-Unis, si les charges de travail de l'IA vont redéfinir la valeur du CPU, et comment les investissements en semi-conducteurs doivent se concentrer sur les véritables goulots d'étranglement.
Premièrement, le problème d'Intel passe de « produits en retard » à « reconstruction de l'organisation et de la structure capitalistique ». Par le passé, les discussions extérieures sur Intel se concentraient souvent sur le ralentissement des procédés, l'absence de GPU et le manque de compétitivité dans la fonderie. Mais Lip Bu Tan souligne d'abord non pas une génération de produits spécifique, mais le bilan, la culture d'entreprise et la confiance des clients. Le chemin qu'il propose est d'abord « ramper », puis « marcher », enfin « courir » : d'abord renforcer les bases financières, simplifier les gammes de produits, rapprocher les équipes d'ingénierie du PDG et des clients, puis reconstruire progressivement la feuille de route. Cela signifie que la renaissance d'Intel ne peut pas être accomplie par un simple lancement de produit, mais nécessite une réparation systémique de la vitesse organisationnelle, de la patience du capital et de la feuille de route technologique.
Deuxièmement, la demande de l'IA en matière de structure de calcul devient plus complexe. Par le passé, le récit de l'IA était presque entièrement dominé par les GPU, les clusters d'entraînement devenant le consensus le plus clair du marché des capitaux. Mais Lip Bu Tan souligne qu'avec le développement de l'IA Agentique, de l'apprentissage par renforcement, de l'orchestration multi-agents et du calcul en périphérie, le CPU redevient important. Le ratio CPU/GPU pourrait passer de 1:8 à l'ère de l'entraînement à 1:4, voire se rapprocher de 1:1 dans certains scénarios. Cela signifie que l'infrastructure de l'IA n'aura pas un seul type de puce gagnante ; la future concurrence s'articulera davantage autour de combinaisons système pour différentes charges de travail : CPU, GPU, NPU, emballage avancé, pile logicielle et capacités de fonderie feront tous partie du même réseau de calcul.
Troisièmement, la fabrication de semi-conducteurs redevient un problème d'infrastructure nationale plutôt que d'efficacité commerciale. Au cours des trente dernières années, la fabrication mondiale de puces, poussée par l'efficacité, a été hautement spécialisée, les capacités de fabrication avancées étant concentrées dans quelques régions et quelques entreprises. Mais les chocs sur la chaîne d'approvisionnement, la demande de capacité pour l'IA et les risques géopolitiques rendent de moins en moins durable une dépendance à « un ou deux acteurs géographiques seulement ». Lip Bu Tan compare l'entrée du gouvernement américain au capital d'Intel à la relation entre TSMC et le gouvernement taïwanais dans ses débuts, pointant vers un nouveau consensus en matière de politique industrielle : pour les systèmes de fabrication à forte intensité capitalistique, aux cycles longs et d'importance stratégique, les gouvernements, les fonds souverains et le capital à long terme redeviendront des acteurs clés.
Quatrièmement, la logique d'investissement dans les semi-conducteurs passe de « miser sur les secteurs tendance » à « identifier les véritables goulots d'étranglement ». Le mot-clé que Lip Bu Tan répète n'est pas la valorisation, mais « bottleneck » (goulot d'étranglement) : l'interconnexion, la photonique, les EDA, l'emballage avancé, la conversion de puissance, le refroidissement, les nouveaux matériaux, la mémoire, l'hélium, l'électricité peuvent tous devenir des contraintes lors de l'expansion de l'IA. Par le passé, les investissements en semi-conducteurs étaient évités par les VC en raison des dépenses en capital élevées, des cycles de production longs et des coûts de changement élevés pour les clients ; maintenant, alors que la demande d'IA pousse ces goulots d'étranglement au premier plan, les semi-conducteurs redeviennent un domaine d'intérêt commun pour le capital-risque, le capital stratégique et le capital industriel. Cela signifie que les investissements vraiment précieux ne consistent pas simplement à suivre le « concept IA », mais à juger quel maillon devient la contrainte de la prochaine phase d'expansion.
Cinquièmement, le futur calcul ne résidera pas uniquement dans les méga-centres de données. L'ère du SaaS et du cloud a formé un paradigme de calcul hautement centralisé, mais les robots, la défense, les appareils domestiques, l'IA physique et l'IA Agentique redonnent de l'importance au calcul en périphérie et en périphérie. Lip Bu Tan ne nie pas la poursuite de l'expansion des grands centres de données d'IA, mais il s'intéresse davantage aux applications finales que ces infrastructures serviront. En d'autres termes, la construction de la puissance de calcul ne peut créer de la valeur à long terme que si elle est associée à des applications durables et à grande échelle. Cela signifie également que la prochaine phase de la concurrence en IA ne se résume pas à « qui construit plus de centres de données », mais à « qui peut connecter la puissance de calcul, les puces et les scénarios d'application en un système évolutif ».
Si l'on résume cet entretien en un seul jugement, c'est que : l'IA est en train de transformer la concurrence dans les semi-conducteurs, passant d'une concurrence sur des puces individuelles à une restructuration globale concernant la chaîne d'approvisionnement, la structure capitalistique, les capacités de fabrication et l'architecture système. En ce sens, l'objet de cette discussion n'est pas seulement de savoir si Intel peut renaître, mais aussi si l'infrastructure de calcul à l'ère de l'IA doit être entièrement repensée.
Contenu original ci-dessous (modifié pour faciliter la compréhension) :
TL;DR
· Le goulot d'étranglement de l'IA n'est plus seulement le GPU, mais les contraintes du système industriel constitué par l'électricité, la mémoire, l'emballage, les matériaux et la capacité de fabrication.
· La clé du renouveau d'Intel ne réside pas dans une contre-attaque produit ponctuelle, mais dans la réparation systémique du bilan, de la culture d'ingénierie, de la confiance des clients et de la feuille de route produit.
· Le CPU redevient important, non pas parce que le récit GPU se refroidit, mais parce que l'IA Agentique, l'apprentissage par renforcement et l'orchestration multi-agents créent de nouvelles structures de charge de calcul.
· La fonderie de semi-conducteurs n'est pas seulement une activité de fabrication, mais une activité de confiance ; avant de livrer les wafers, le client doit d'abord croire que le rendement, le cycle et la fiabilité ne ruineront pas ses revenus.
· Le signal de TerraFab est que la croissance de la demande en IA est si rapide que les principaux clients commencent à intervenir en amont dans l'infrastructure de fabrication, au lieu d'attendre passivement l'approvisionnement en puces.
· La reconstruction de la fabrication avancée de puces aux États-Unis ne dépend pas seulement des subventions à la construction d'usines, mais de la recomposition du capital gouvernemental, des fonds à long terme, des clients industriels et des capacités de fabrication.
· Le cœur de l'investissement en semi-conducteurs n'est pas de suivre des concepts à la mode, mais d'identifier les vrais goulots d'étranglement qui limitent l'expansion de l'industrie, comme l'interconnexion, la puissance, le refroidissement, l'emballage et les nouveaux matériaux.
· La future concurrence en IA n'aura pas lieu uniquement dans les méga-centres de données ; les appareils en périphérie, les robots, la défense et l'IA physique ramèneront la puissance de calcul sur le terrain de l'application.
Compilation de l'article original
Hôte :
Bonjour à tous, bienvenue sur « No Priors ». Aujourd'hui, Elad et moi-même recevons Lip Bu Tan. Il a travaillé chez Walden, a ensuite été PDG de Cadence, et est aujourd'hui PDG d'Intel. Nous avons parlé de son plan pour transformer Intel, du gouvernement américain devenant un actionnaire important d'Intel, de comment être un excellent investisseur en semi-conducteurs, et de si nous pouvons vraiment fabriquer des puces aux États-Unis. Bienvenue, Lip Bu Tan.
Pourquoi Lip Bu Tan a-t-il repris Intel ?
Hôte :
Lip Bu Tan, ravi de vous rencontrer. Commençons par une question directe : Intel est une entreprise américaine de semi-conducteurs extrêmement importante, mais le poste de PDG est très difficile. Pourquoi avez-vous quand même accepté ce travail ?
Lip Bu Tan :
C'est une bonne question. J'ai 66 ans cette année. Beaucoup diraient que vous devriez prendre votre retraite, plutôt que d'accepter le travail le plus difficile de l'industrie. Je l'ai fait pour plusieurs raisons. Premièrement, Intel est une entreprise emblématique. Elle est très importante pour l'écosystème des semi-conducteurs, et pour les États-Unis. J'ai donc décidé, après Cadence, de le faire une dernière fois.
Hôte :
Il s'est passé beaucoup de choses cette dernière année. Qu'est-ce qui vous a le plus surpris ?
Lip Bu Tan :
Ce qui m'a le plus surpris, c'est quelque chose que mon expérience et ma formation précédentes ne m'avaient pas enseigné : un matin de bonne heure, le président Trump m'a demandé de démissionner, disant qu'il y avait un conflit d'intérêts, sans exception.
J'ai donc dû d'abord me convaincre moi-même : premièrement, je n'avais pas besoin de ce travail. Je l'ai accepté uniquement pour sauver Intel. J'ai donc mis de côté les problèmes personnels, et j'ai réfléchi à ce que je pouvais faire pour aider Intel.
La bonne nouvelle, c'est que j'avais prévu une réunion jeudi matin, et j'ai pu le rencontrer lundi. Il était prêt à m'écouter. Je lui ai dit que je suis né en Malaisie, que j'ai grandi à Singapour, que je suis ensuite allé au MIT, et que j'ai longtemps vécu aux États-Unis. Je n'ai jamais vécu dans un autre pays.
Je lui ai tout expliqué, il a écouté attentivement et m'a donné une chance. J'en suis donc très heureux.
Hôte :
Maintenant, vous avez l'opportunité de vraiment travailler. Vous avez dit que l'objectif de ce travail était de « sauver Intel ». Selon vous, qu'est-ce que cela signifie concrètement qu'Intel retrouve la victoire et la prospérité ?
Lip Bu Tan :
Cela fait 14 mois que je suis en poste. Beaucoup de choses se sont passées durant ces 14 mois.
Tout d'abord, changer la culture. De toute évidence, nous avons besoin d'un plus grand sens des responsabilités. Ensuite, les décisions doivent être prises plus rapidement. Je suis très habitué à la culture des startups : avancer à la vitesse de la lumière, sans bureaucratie, sans réunions à rallonge.
Les changements que je promeus incluent : renforcer le sens des responsabilités, écouter les clients, satisfaire les clients. Certains clients disent que Lip Bu Tan est humble, qu'il écoute, qu'il est prêt à résoudre leurs problèmes et à s'efforcer de les satisfaire.
De plus, dès le premier jour, j'ai décidé que tous les ingénieurs me rendraient compte directement. Je suis moi-même ingénieur de formation, je veux savoir exactement ce qui ne va pas, ce qui doit être corrigé. Je veux écouter les clients, les satisfaire, et m'assurer que nous avons les bons produits, simplifier les gammes de produits, tout en établissant une feuille de route et une vision claires pour les cinq à dix prochaines années.
La vision d'Intel pour les dix prochaines années : D'abord sauver le bilan, puis reconstruire les produits
Hôte :
Quelle est votre vision pour Intel au cours des dix prochaines années ?
Lip Bu Tan :
Je pense à plusieurs choses. Premièrement, que ce soit chez Cadence ou chez Intel, j'ai toujours cru en : d'abord apprendre à ramper, puis rester humble, écouter les clients ; deuxième étape, commencer à marcher ; enfin, commencer à courir, à sprinter. C'est ma culture : procéder étape par étape.
Pour moi, la première étape est de renforcer le bilan. Le bilan d'Intel est, d'une certaine manière, très mauvais. Je suis donc heureux de voir le gouvernement américain devenir un actionnaire important.
Comme je l'ai expliqué au président Trump, lorsque TSMC a démarré, le gouvernement taïwanais était également actionnaire. Regardez le Japon, Singapour, les semi-conducteurs sont essentiellement une infrastructure, le gouvernement américain doit apporter son soutien.
Deuxièmement, je suis également heureux que mon vieil ami Jensen Huang ait investi 5 milliards de dollars pour me soutenir. Je suis heureux d'avoir au moins fait certaines choses correctement. Ces 5 milliards de dollars qu'il a investis sont maintenant devenus 25 milliards, voire plus.
Il y a aussi Masayoshi Son de SoftBank. J'étais auparavant au conseil d'administration de SoftBank, et il m'a également tendu la main pour m'aider. Nous renforçons donc d'abord le bilan, puis nous nous concentrons sur les produits. J'ai considérablement simplifié les gammes de produits, j'écoute les clients, et je pousse la prochaine génération de produits à la pointe.
D'une certaine manière, nous avons aussi de la chance. Maintenant que l'IA Agentique émerge, les CPU sont très demandés. Auparavant, dans les scénarios d'entraînement, le ratio CPU/GPU était peut-être de 1:8, maintenant je vois qu'il pourrait devenir 1:4, voire 1:1. Je suis heureux que le CPU redevienne important.
J'ai discuté avec certains développeurs de modèles d'IA. Ils disent que pour l'apprentissage par renforcement, ainsi que pour la vitesse d'orchestration de nombreux agents, le CPU est en fait plus avantageux. Donc, d'une certaine manière, je suis heureux, la demande du marché pour mes CPU est très élevée.
Dans l'ensemble, nous devons nous concentrer sur le niveau produit, en particulier du côté des serveurs de centres de données. Une autre partie est notre activité de fonderie.
Initialement, c'est une activité à forte intensité capitalistique, pas facile. Vous avez besoin de plusieurs conditions. Vous devez avoir les bonnes IP pour soutenir les clients. Par exemple, si un client travaille sur des produits mobiles, vous devez avoir des IP basse consommation. Sans ces capacités, vous ne pouvez pas les servir.
La fonderie est une activité de service, et une activité de confiance. Si un client vous confie une commande, vous confie ses wafers, mais que le rendement n'est pas bon, ses revenus seront impactés, voire il manquera des opportunités.
Donc, pour nous, il est très important de nous concentrer sur le rendement, la densité de défauts, le temps de cycle, et de nous assurer que nous pouvons répondre aux besoins des clients avec qualité et fiabilité, et les servir. Ce sont les choses sur lesquelles je me concentre vraiment.
Finalement, vous devez aussi aller vers une solution complète. Pas seulement le silicium, mais aussi les logiciels. Certains clients me demandent directement : pouvez-vous me fournir un système complet en rack ? Cela signifie que vous devez construire le système. Donc, toutes ces choses, nous les avançons pas à pas discrètement, et nous recrutons les meilleurs talents autant que possible.
Soit dit en passant, je fais personnellement tous les recrutements, sans l'aide de cabinets de chasse. Avoir un bon réseau, savoir qui appeler, est donc parfois très utile.
Hôte :
Vous êtes dans cette industrie depuis longtemps. Vous étiez PDG de Cadence, je me souviens pendant environ 12 ans ?
Lip Bu Tan :
13 ans.
Hôte :
13 ans. Puis vous avez été président exécutif pendant deux ans, donc 15 ans au total.
Lip Bu Tan :
À l'époque, j'avais initialement accepté pour seulement trois mois.
Hôte :
Trois mois ?
Lip Bu Tan :
Oui. Maintenant, je fais très attention. Dès que vous dites « je ne le ferai que trois mois », le résultat peut être 15 ans.
Qu'est-ce que TerraFab ? Pourquoi Elon Musk veut-il construire sa propre usine de wafers ?
Hôte :
Il semble que vous ayez encore une longue route chez Intel. Un autre grand projet largement discuté est TerraFab, et votre collaboration avec Elon Musk. Pouvez-vous en dire plus sur la formation de ce projet ? Quel est votre rôle ? Comment collaborez-vous ?
Lip Bu Tan :
Bien sûr. Elon Musk, je pense que nous sommes d'accord, est l'un des meilleurs entrepreneurs de ce siècle, peut-être même le meilleur. Nous partageons un constat commun : l'infrastructure des semi-conducteurs ne suit pas vraiment la vitesse de croissance de l'IA. Vous avez besoin de capacité, de productivité, et aussi d'efficacité. Ce sont les problèmes que nous avons identifiés ensemble : il manque vraiment un maillon.
Deuxièmement, je suis heureux de collaborer avec lui. Il est très peu conventionnel. Je dirais « non traditionnel ». Il remet en question chaque étape : pourquoi faire les choses de manière traditionnelle ? D'une certaine manière, c'est très rafraîchissant. J'aime ça. J'aime travailler avec des personnes ayant des points de vue différents, puis trouver ensemble le meilleur chemin. Nous apprendrons tous deux beaucoup dans ce processus. Évidemment, il a aussi sa propre vision : ses robots, ses voitures, nécessitent beaucoup de silicium.
Hôte :
Pouvez-vous expliquer ce qu'est TerraFab ? Beaucoup de gens ne connaissent peut-être pas.
Lip Bu Tan :
TerraFab, c'est sa décision de construire sa propre usine de wafers. En même temps, nous sommes heureux de collaborer avec lui, de nous assurer que nous pouvons travailler ensemble pour qu'il entre plus rapidement en production, atteigne plus rapidement le volume, et utilise certaines de nos technologies et procédés. C'est une collaboration des deux côtés. Son équipe est excellente, je communique avec eux toutes les semaines. C'est stimulant de travailler avec eux.
Hôte :
Il a également mentionné des idées, comme pouvoir fumer en salle blanche, ce qui est généralement considéré comme...
Lip Bu Tan :
Oui, oui, et des hamburgers. Je ne pense pas que j'irai jusque-là. Peut-être que certaines zones de la salle blanche peuvent le permettre. Mais l'essentiel est de garder l'esprit ouvert. Nous écoutons aussi, voyons ce qui est faisable.
Comment l'IA remodelera-t-elle la chaîne d'approvisionnement mondiale des semi-conducteurs ?
Hôte :
C'est excitant de vous voir reconstruire cette entreprise aux États-Unis : d'un côté développer progressivement l'activité de fonderie, de l'autre collaborer avec des projets comme TerraFab. Si l'on considère l'IA mondiale et la chaîne d'approvisionnement des semi-conducteurs de manière macroscopique, c'est-à-dire si l'on observe comment l'IA remodèle la chaîne d'approvisionnement par pays, on constate que différents pays sont affectés différemment.
Par exemple, les déclarations sur les licenciements dus à l'IA sont, je pense, largement exagérées actuellement. Beaucoup de licenciements sont dus à des embauches excessives pendant la pandémie de 2020. Mais je vois que les premières coupes touchent souvent les entreprises sous-traitantes, car les entreprises préfèrent réduire d'abord la main-d'œuvre externe plutôt qu'interne. Donc, cela réduit le support client externe, l'informatique externe. Cela affecte davantage les pays ayant une forte industrie BPO, comme les Philippines, l'Inde, etc. Ils pourraient subir l'impact de l'IA à court terme.
Si l'on se demande ensuite comment les entreprises de différents pays peuvent participer activement à l'avenir de l'IA, il faut presque analyser pays par pays. Les endroits où l'énergie est bon marché peuvent construire des centres de données ; les endroits capables d'entraîner des modèles peuvent le faire, mais peut-être que seuls les États-Unis et un ou deux autres endroits ont cette capacité.
Comment voyez-vous les changements dans la chaîne d'approvisionnement mondiale des semi-conducteurs ? Certains pays devraient-ils en faire plus ? Par exemple, Israël, avec Mellanox, Nvidia et Intel présents, devrait-il en faire plus dans les semi-conducteurs ? Les Philippines devraient-elles revenir à une base manufacturière ? Comment pensez-vous à ces questions d'un point de vue global ?
Lip Bu Tan :
C'est une bonne question. De toute évidence, l'IA change toute la donne. Je pense que son impact sera plus grand que l'internet, et plus profond. L'IA peut d'abord vous aider à faire les choses plus efficacement. De nombreux agents peuvent accomplir des tâches fastidieuses mais nécessaires, et plus rapidement. Donc, elle peut améliorer significativement l'efficacité. Même dans la conception de semi-conducteurs, l'IA peut améliorer l'efficacité, par exemple en termes de timing, la vitesse de conception ; deuxièmement, le coût. Donc, tout cela aide les entreprises à améliorer leur efficacité.
Il existe également plusieurs goulots d'étranglement pour la demande et la croissance de l'IA. Premièrement, bien sûr, la contrainte électrique que tout le monde connaît. Certains pays n'ont tout simplement pas assez d'électricité, et seront donc affectés. Deuxièmement, beaucoup ne réalisent pas que l'hélium peut aussi avoir un impact très significatif sur l'industrie des semi-conducteurs. Troisièmement, tout le monde sait qu'il y a actuellement une grave pénurie de mémoire, tout le monde se bat pour de la mémoire. Même si vous voulez construire une usine pour augmenter la capacité, cela prend des années. C'est la même chose pour les CPU, les GPU, la demande sera très élevée. Les prix augmenteront aussi, car nous devons répercuter les coûts sur les clients. Donc, tout cela affectera la croissance de toute l'industrie.
Dans l'ensemble, je pense que les entreprises les plus touchées seront celles qui n'embrassent pas l'IA. Parce que l'IA peut aider les entreprises à améliorer l'efficacité dans toutes leurs fonctions. Nous devrions embrasser l'IA, et trouver de meilleures façons de l'utiliser, que ce soit pour la prévision, la conception, ou diverses charges de travail. Il y a un énorme potentiel.
Hôte :
De nombreuses objections simples à la compétitivité potentielle de TerraFab ou de l'activité de fonderie d'Intel se concentrent en fait sur une question : certains facteurs sont internes à l'usine, comme les IP, la vitesse d'opération dont vous avez parlé ; il y a aussi des facteurs externes. Elad en a également beaucoup parlé.
L'un d'eux est le coût de la main-d'œuvre, et la capacité de fabrication réelle. Vous investissez dans la fonderie, croyant évidemment qu'il existe une possibilité : nous pouvons fabriquer localement. Elon y croit aussi. Pouvez-vous parler de ce problème ? Cette contrainte est-elle réelle ?
Lip Bu Tan :
Vous parlez de la contrainte de main-d'œuvre ?
Hôte :
Oui.
Lip Bu Tan :
Lorsque j'ai décidé de doubler la mise sur l'activité de fonderie ou de l'abandonner, il y avait beaucoup de voix sur le marché. Vous l'avez vu, beaucoup disaient que c'était trop cher, que ça ne marcherait pas, que ça ne marcherait pas. Mais j'ai finalement décidé que c'était très important pour les États-Unis, et pour toute l'industrie.
Nous avons tous vécu des défis de chaîne d'approvisionnement. Pour toute grande entreprise de semi-conducteurs, il faut réfléchir sérieusement aux problèmes de chaîne d'approvisionnement. Vous avez besoin d'une chaîne d'approvisionnement robuste et résiliente, vous ne pouvez pas dépendre d'un ou deux acteurs situés dans des régions géographiques différentes.
Donc, je pense que de plus en plus de gens réalisent que fabriquer aux États-Unis est crucial. Et les procédés les plus avancés, comme notre 14A, environ 1,4 nm, nous avons déjà commencé à planifier le 1 nm et le 0,7 nm. Les tailles deviennent de plus en plus petites, bien plus fines qu'un cheveu. La complexité est donc très élevée, pas facile à faire. Si une seule étape est erronée, tout est perdu. La fabrication doit donc être extrêmement précise.
Sous cet angle, cela deviendra de plus en plus un goulot d'étranglement. Nous avons beaucoup de respect pour TSMC, c'est un excellent partenaire. Plus important encore, nous avons tous les deux besoin de plus de capacité pour servir les clients. Nous avons donc décidé de serrer les dents et d'investir à long terme. Je pense qu'à long terme, c'est très critique, et c'est là où je peux créer plus de valeur pour l'industrie.
Hôte :
Les gens discutent depuis longtemps du fait qu'un jour, nous atteindrons une certaine limite de résolution, que nous ne pourrons plus rétrécir davantage. Les largeurs de ligne deviendront trop petites pour continuer. Quand pensez-vous que nous atteindrons vraiment cette limite ?
Lip Bu Tan :
C'est une bonne question. Je pense qu'actuellement nous avons le 18A, puis le 14A entrera en production de masse, et je vois encore une voie pour le 10A et le 7A. Donc, je pense que cette route peut continuer. Mais cela deviendra de plus en plus cher, et de plus en plus difficile. C'est pourquoi nous avons besoin de partenaires. Nous ne pouvons pas le faire seuls. Nous devons collaborer avec les fournisseurs de matériaux, les fabricants d'équipements, pour nous assurer d'améliorer réellement le rendement et les performances.
Une autre partie devient également un goulot d'étranglement, c'est l'emballage avancé. Tout le monde connaît le CoWoS de TSMC. Maintenant, nous avons aussi une très bonne solution de nouvelle génération, appelée EMIB. Je dois m'assurer qu'elle atteindra le volume avec un rendement répondant aux exigences des clients.
Maintenant, la loi de Moore commence aussi à perdre de son élan, comme vous l'avez dit. Donc, j'étudie aussi de nouveaux matériaux, je reviens au niveau des matériaux, au tableau périodique. J'ai investi dans trois catégories de matériaux : le nitrure de gallium, le carbure de silicium et le phosphure d'indium, et j'observe comment ces nouveaux matériaux peuvent pousser le développement plus loin.
En matière d'emballage, je commence à investir dans le verre. Le verre est un bon matériau isolant thermique, donc j'ai investi dans une startup appelée 3DGS. Plus tard, j'ai réalisé qu'Intel avait environ mille motifs sur ses modules, donc la combinaison du substrat et du module est très importante.
Nous venons d'annoncer un grand projet avec le gouvernement indien pour la fabrication en Inde et au Nouveau-Mexique aux États-Unis. Donc, l'emballage avancé est très important. Je commence aussi à regarder le diamant synthétique. C'est aussi un très bon matériau isolant. J'ai donc investi dans Diamond Foundry. Ce sont toutes des orientations pour la prochaine génération. En d'autres termes, les nouveaux matériaux, les nouveaux matériaux de substrat, ainsi que les nouvelles méthodologies de conception, feront avancer l'industrie.
En tant qu'ingénieur, vous finissez toujours par vous heurter à un mur. Mais après vous être heurté au mur, soit vous trouvez un moyen de sauter par-dessus, soit vous le contournez, et vous obtenez finalement un meilleur résultat. En tant que personne ayant investi à long terme dans les semi-conducteurs et ayant également participé à la construction de l'industrie des semi-conducteurs, des outils EDA, à la conception, à la fabrication, avoir cette expérience est en fait très utile. Maintenant, je peux, à ma manière, apporter une petite contribution à l'industrie.
La clé de l'investissement en semi-conducteurs
Hôte :
C'est intéressant ce que vous venez de dire : il y a toujours des moyens de contourner, mais il y a aussi de vraies limites physiques. Lorsque vous atteignez des échelles comme 7 Å, vous rencontrez des limites, vous devez chercher de nouveaux matériaux ou d'autres voies de contournement.
La question intéressante est que nous en parlons depuis longtemps. Je me souviens qu'il y a 20 ans, on disait déjà qu'un jour nous atteindrions un point où il n'y aurait plus d'espace sur les puces. Rencontrerez-vous une sorte d'asymptote, où les différences de performance entre les différentes usines de wafers s'aplaniront ?
Lip Bu Tan :
C'est une bonne question. En ce qui concerne la loi de Moore, nous cherchions à doubler les performances, tout en tenant compte de la consommation d'énergie et du coût. Vous pouvez doubler les performances, mais le coût et la surface ne peuvent pas garder le même avantage. Vous devez donc faire des compromis, à moins de trouver de nouveaux matériaux, de nouvelles méthodes de conception, et de les mettre réellement en œuvre.
Je commence à recruter plus de talents en science des matériaux. C'est le point focal de l'innovation dans notre domaine : comment continuer à avancer ?
Je me souviens encore qu'il y a 18 ans, j'investissais toujours dans les semi-conducteurs. À l'époque, la plupart des sociétés de capital-risque, y compris d'excellentes sociétés de premier rang, étaient mes amis. Au début, dans les réunions de partenaires, tous les partenaires étaient dans la salle pour m'écouter parler des semi-conducteurs. À mi-chemin, la moitié trouvait une excuse pour partir. L'autre moitié restante demandait : Lip Bu Tan, avez-vous des projets de services logiciels ? À la fin, il ne restait que deux personnes qui m'écoutaient par pitié.
Donc, l'histoire a changé. Maintenant, les semi-conducteurs sont redevenus très populaires. Regardez Nvidia de Jensen Huang, c'est une entreprise d'une capitalisation boursière de 5,3 billions de dollars. Broadcom et TSMC sont aussi au niveau des 2 billions de dollars. Lisa, mon amie chez AMD, a une capitalisation proche de 800 milliards de dollars. Et Intel approche les 600 milliards de dollars.
Donc, d'une certaine manière, les semi-conducteurs sont redevenus chauds, et essentiels. Il y a 15, 18, 20 ans, lorsque j'investissais dans les semi-conducteurs, aucun VC ne voulait investir avec moi, sauf les grandes entreprises comme Samsung, Arm, SoftBank. Maintenant, je commence à voir beaucoup de VC prêts à investir dans les semi-conducteurs, donc j'en suis heureux.
Hôte :
Étant donné l'énorme intérêt des investisseurs pour ce domaine, qui était autrefois considéré comme trop difficile. Vous êtes à la fois un opérateur de longue date et un investisseur en capital-risque chez Walden. Généralement, les gens ont beaucoup d'inquiétudes concernant l'investissement dans les semi-conducteurs, j'en énumère quelques-unes : c'est très capitalistique ; la réussite de la mise en production est très imprévisible ; vous devez vraiment comprendre les charges de travail ; un autre facteur est le risque élevé pour les clients de changer de fournisseur.
Nous avons participé ensemble à certaines entreprises, qui ont peut-être obtenu des design wins, mais la question de savoir si elles peuvent augmenter les commandes reste posée. Il y a aussi la cyclicité : vous construisez des capacités de fabrication lourdes, mais la demande peut varier une année, ou non.
Que pensez-vous de la difficulté de cette industrie ? En même temps, il y a maintenant une croissance de la demande à long terme provenant de différents domaines, comme la prise de conscience de l'importance de la diversification de la chaîne d'approvisionnement, et la croissance explosive de la demande côté IA. Vous êtes toujours un investisseur, et maintenant vous avez fait le plus gros pari de votre vie en devenant PDG. Comment évaluez-vous ces différents risques ? Comment conseilleriez-vous aux autres d'investir dans cette chaîne d'approvisionnement ?
Je sais que la question est très large, mais étant donné votre expérience, je pense que beaucoup de gens ont maintenant une mentalité d'investissement de type « YOLO » : par exemple, s'il y a pénurie de mémoire, achetez des actions mémoire ; mais en même temps, ils ne veulent pas supporter des choses qui nécessitent une ligne de temps de dix ans, comme la science des matériaux.
Lip Bu Tan : D'accord, votre question est très large. Laissez-moi essayer d'expliquer.
Tout d'abord, le capital-risque et l'entrepreneuriat sont dans mon sang, j'aime vraiment ce processus. Ce n'est pas pour me vanter, mais j'ai en effet eu quelques bonnes sorties. J'ai jusqu'à présent 159 introductions en bourse, 126 fusions-acquisitions, y compris dans les semi-conducteurs. Si l'on ne regarde que les semi-conducteurs, j'en ai investi dans plus de 200 au fil des ans, dont 38 % aux États-Unis. Je regarde donc généralement les micro-tendances.
Hôte :
Je précise, c'est vraiment remarquable.
Lip Bu Tan :
Merci, merci. J'aime simplement le processus de construction de ces entreprises. Mais plus important, côté investissement, je regarde d'abord : où est le goulot d'étranglement ? Quel problème voulez-vous vraiment résoudre ?
Par exemple, j'ai investi dans une entreprise appelée Credo Semiconductor, qui a un laboratoire en Australie. À l'époque, j'ai vu que l'interconnexion devenait un goulot d'étranglement, j'ai donc décidé de la soutenir. J'ai aussi soutenu Celestial AI, qui fait de l'interconnexion optique. Parce qu'à l'intérieur des clusters, la vitesse d'interconnexion devient de plus en plus importante, donc je pense que l'optique sera très importante. Regardez Jensen Huang, il investit presque dans toutes les entreprises liées à la photonique.
De plus, je regarde aussi de quelles solutions le marché a besoin. Par exemple, comme nous l'avons mentionné, la complexité et le coût de la conception, peut-on utiliser l'IA et l'apprentissage automatique pour promouvoir une meilleure conception et de meilleures solutions ? Il y a maintenant plusieurs nouvelles startups qui entrent dans le domaine des EDA, essayant d'améliorer les performances. Je pense que c'est une mine d'or.
Il y a aussi les nouveaux matériaux. Nous avons parlé du phosphure d'indium, j'ai donc investi dans Inphi, qui a ensuite été rachetée par Marvell. Vous pouvez aussi investir dans de nouveaux matériaux, comme le nitrure de gallium et le carbure de silicium. Certaines de ces entreprises commencent à être rachetées, y compris une entreprise de gestion de l'alimentation, Empower, qui excelle dans les IVR.
La gestion de l'alimentation devient maintenant un goulot d'étranglement. Par exemple, passer de 40 volts à 1 volt, dans le processus de conversion, beaucoup d'électricité est perdue, comment améliorer l'efficacité énergétique est essentiel. Donc, l'électricité, le refroidissement, tout cela devient un goulot d'étranglement.
Par conséquent, je pars toujours de « quel problème essayons-nous vraiment de résoudre ? ». Ce problème est-il réel ? Le client souffre-t-il vraiment à cause de lui ? Si oui, je commence à investir.
L'étape suivante est, dès le premier jour, de verrouiller le premier client. J'aime généralement que le premier client soit un hyperscaler, car ils ont de l'échelle. S'ils aiment votre produit, s'ils sont prêts à payer des millions de dollars dans les années à venir, voire à donner des engagements d'achat. C'est important, car avec un gros client, vous pouvez vous développer.
Je regarde donc toujours certaines formules : comment y parvenir ? Où trouvez-vous les talents ? Parfois, trouver des talents est très important. C'est pourquoi je suis intéressé par les États-Unis, la Silicon Valley, Austin. De plus, Israël a aussi beaucoup de talents. J'ai donc investi dans pas mal de projets en Israël.
Parce qu'Israël a de nombreux entrepreneurs disruptifs, innovants, qui travaillent très dur. Même pendant la guerre, ils font encore des conférences téléphoniques. Parfois ils disent : OK, il y a une alerte maintenant, je dois aller au sous-sol, le réseau risque de ne pas être bon, peut-être que nous ne pouvons utiliser que l'audio. D'une certaine manière, c'est même un peu amusant. J'apprécie vraiment cet esprit d'entreprise résilient.
Dans l'ensemble, je pense qu'il y a beaucoup d'opportunités, en particulier dans le domaine de l'IA. Maintenant, en plus de l'IA Agentique, l'IA physique devient également la prochaine grande frontière. Vous devez voir le problème de manière holistique, pile complète.
C'est aussi pourquoi je reste profondément impliqué dans de nombreux modèles frontaux, ainsi que dans certains de mes investissements, car je suis très optimiste quant aux technologies frontales open source pour l'IA physique. Je pense que c'est une mine d'or.
Hôte :
Vous mentionnez qu'il y a une opportunité d'utiliser l'IA pour rendre certaines parties de la conception et des tests de puces plus rapides, moins chères, plus créatives. Combinant votre expérience chez Cadence, où pensez-vous que se trouvent les directions les plus fertiles ? Y a-t-il quelque chose qui fonctionne déjà ?
Lip Bu Tan :
J'étais chez Cadence pendant environ 15 ans, j'en suis heureux. L'une des choses dont je suis très fier, c'est d'avoir pu trouver mon successeur en cours de route, et de l'avoir formé. Il est ensuite devenu un PDG exceptionnel. Il adopte beaucoup l'IA, utilise l'IA Agentique pour améliorer l'efficacité.
C'est le bon côté. Je pense que Synopsys s'efforce aussi de faire ces choses. Ils ont obtenu 20 milliards de dollars d'investissement de Nvidia, je pense que cela peut les aider beaucoup. Ils ont aussi racheté Ansys, pour entrer dans le domaine de la conception système complète.
Dans l'ensemble, ces entreprises font de leur mieux. Mais les startups ont aussi l'opportunité de faire des choses plus disruptives, pour finalement soit entrer en bourse, soit être rachetées par ces deux entreprises, ou par Siemens.
Donc, je pense que l'opportunité appartient à tout le monde, cela dépend de la vision de l'entrepreneur. Ma philosophie a toujours été : si l'entrepreneur veut vendre l'entreprise, parce que c'est une sortie plus rapide, sans période de blocage, sans s'inquiéter des résultats trimestriels, c'est bien aussi. Il y a aussi des entrepreneurs qui, dès le premier jour, veulent une introduction en bourse.
En tant que VC, je pense que nous sommes tous les trois des VC, nous soutenons le rêve de l'entrepreneur, et l'aidons à le réaliser.
Hôte :
Si l'on regarde ces différentes directions que vous avez mentionnées, y compris le développement futur des produits, ou l'impact de l'IA sur l'industrie des semi-conducteurs, il y a maintenant des entreprises comme Periodic qui font des matériaux, il y a Purepoint qui fait des EDA et de la conception, et d'autres maillons de la chaîne de fabrication.
Pensez-vous qu'Intel dans dix ans, ou les futures entreprises de semi-conducteurs, seront fondamentalement différentes d'aujourd'hui à cause de l'IA ? Si oui, où est la différence ?
Lip Bu Tan :
Je pense que oui. Tout d'abord, revenons à votre question initiale : intensité capitalistique, imprévisibilité, cyclicité. Tout cela doit être intégré dans votre décision d'investissement.
J'aime généralement entrer très tôt, constituer l'équipe. C'est intéressant. Je pense que vous faites aussi cela. Deuxièmement, vous devez trouver les bons investisseurs pour collaborer avec vous. Pas seulement les marques réputées, je regarde généralement plus les individus. Qui est la personne qui comprend vraiment ce domaine ? Le plus important, c'est de trouver des partenaires qui peuvent traverser les périodes difficiles et les bonnes périodes.
Beaucoup de gens sont heureux de travailler avec vous quand tout va bien, mais dès que l'entreprise a des problèmes, ils partent. J'aime les gens qui accompagnent vraiment l'entreprise dans les moments difficiles. Certaines entreprises à succès ont failli faire faillite plusieurs fois avant de décoller. Trouver des partenaires prêts à le faire est donc très important.
De plus, regardez les investisseurs stratégiques, peuvent-ils aider l'entreprise à créer de la valeur en termes de fabrication, mémoire, connectivité, etc. J'ai aussi des amis dans le capital-croissance et les fonds spéculatifs, je les apprécie, car ils ont des perspectives différentes. Ils connaissent le marché public, peuvent guider les entrepreneurs sur les chemins à éviter. Tout cela est très utile.
Dans l'ensemble, c'est très intéressant. Vous réalisez que l'entrepreneuriat, comme l'ingénierie, consiste à résoudre des problèmes. À chaque étape, vous devez trouver les personnes qui peuvent vous aider à résoudre le problème. Si c'est résolu, vous passez à la frontière suivante.
Pour être honnête, en regardant en arrière, sur dix entreprises dans lesquelles j'ai investi, neuf changeront leur plan commercial à mi-chemin, car le marché a changé. J'aime donc que l'entrepreneur soit une équipe, pas une seule personne. Deuxièmement, ils doivent avoir l'esprit ouvert, être prêts à écouter, à accepter notre mentorat.
Enfin, ils forment leur propre plan, plutôt que de faire ce que je dis. Un meilleur état est de leur donner suffisamment de retours, et qu'ils tirent leurs propres conclusions. Tant que vous êtes d'accord avec leur jugement, même s'il diffère du vôtre, vous pouvez l'accepter. C'est ce qui rend l'entrepreneuriat intéressant. Ils peuvent avancer plus vite.
Pour revenir à votre question, si l'on regarde d'ici dix ans, quelles entreprises gagneront ? Ce n'est que mon avis personnel : les entreprises qui peuvent exprimer clairement leur stratégie, se concentrer comme un laser sur un segment spécifique, trouver les bons partenaires, et avoir la capacité de se développer.
D'une certaine manière, cela revient à mon point de vue sur la pile complète. Vous avez besoin d'une solution complète. Cela peut être une grande entreprise qui se transforme en une grande plateforme. Comme Jensen Huang, je l'admire. Il s'est concentré sur CUDA, sur les bibliothèques logicielles. Il a dit : je veux devenir une entreprise de plateforme, et il l'a fait.
Cela peut aussi être une startup, comme Anthropic, OpenAI, qui ont trouvé un chemin de manière plus élégante, ont changé la donne. Les startups avancent extrêmement vite, à la vitesse de la lumière, et peuvent aussi devenir dominantes.
J'espère qu'Intel pourra aussi jouer ce rôle, car nous avons des XPU, des NPU, de l'emballage avancé, et de la fonderie. Si tout cela est combiné, nous pouvons construire des puces dédiées pour différentes charges de travail. Je vais dans cette direction.
Hôte :
Cela a du sens. Une partie de ma question était de savoir où vous alliez, l'autre partie était de demander si cela changerait fondamentalement votre façon de travailler. Parce que dans le monde du logiciel, je vois de très grands changements se produire : qui vous embauchez, qui vous voulez dans l'équipe, beaucoup de gens commencent à gérer plusieurs agents.
Donc, maintenant, beaucoup de gens que je connais préfèrent embaucher des personnes dans la trentaine, quarantaine, cinquantaine, car elles ont l'habitude de gérer des équipes. Ils pensent que cela peut être directement transféré à la gestion d'agents, y compris comprendre comment configurer des tâches complexes, comment faire l'assurance qualité, etc.
Je me demande, dans le monde physique, ou dans l'environnement d'une usine de wafers, comment voyez-vous la structure de l'équipe, les exigences de compétences, ou les changements superposés à l'IA ? Est-ce une évolution naturelle lente, ou y aura-t-il des changements radicaux dans certains domaines ? Par exemple, dans le domaine des matériaux, est-ce que maintenant il suffit d'utiliser ces trois modèles plus quelques connaissances en chimie ? Je suis donc curieux de savoir comment vous voyez ce monde futur.
Lip Bu Tan :
Bonne question. Revenons à ce que j'ai dit « ramper, marcher, courir ». Dans la phase « ramper », vous devez d'abord recruter les meilleurs talents de l'industrie des semi-conducteurs. Maintenant, je commence à réfléchir, pour construire la pile complète, quels talents logiciels dois-je introduire.
Actuellement, l'âge moyen de mon équipe est d'environ 40, 50 ans, j'ai besoin d'introduire de nouveaux talents. Ils comprennent les charges de travail, les modèles frontaux, l'open source, c'est important.
Maintenant, mon fils est devenu mon professeur. Chaque fois qu'il m'invite chez lui, nous jouons avec les petits-enfants, et je lui demande des conseils sur l'IA et l'apprentissage automatique. Il est plus profond que moi, donc j'apprends beaucoup, j'essaie de comprendre les investissements, et d'amener certains talents.
Nous changeons Intel. C'était autrefois une entreprise très traditionnelle, dépassée, dépendante des feuilles de calcul. Maintenant, je la transforme en une entreprise « activée par l'IA », utilisant l'IA dans la conception, et faisant en sorte que toute l'organisation adopte l'IA. Ainsi, elle ne dépendra pas autant des tableurs et de la main-d'œuvre.
Vous devez combiner les meilleurs talents avec les meilleurs outils d'IA, non seulement pour la gestion organisationnelle, non seulement pour les ventes, maintenant je commence aussi à considérer le marketing, la conception et d'autres liens, tous doivent adopter l'IA.
Hôte :
Je pense que beaucoup d'investisseurs, du moins pour moi, ces dernières années, depuis que j'ai fondé une entreprise, réfléchir aux différentes sources de financement pour les entreprises à forte intensité capitalistique a été un processus très instructif.
J'ai fait beaucoup d'investissements logiciels auparavant. Si vous dites que j'ai besoin de 150 millions de dollars avant d'atteindre une certaine échelle critique, alors vous avez besoin d'amis très intelligents, avec des bilans complètement différents.
Vous avez vécu cela pendant longtemps. Vous avez aussi une expérience unique de collaboration avec le gouvernement, une grande partie prenante. Comment voyez-vous cette politique industrielle ? Elle a déjà apporté des succès énormes comme TSMC, la société la plus importante au monde. Mais dans la culture commerciale américaine, la politique industrielle n'a pas été populaire pendant longtemps. Comment pensez-vous que cette perception devrait changer maintenant ? Où est-elle applicable ?
Lip Bu Tan :
C'est une bonne question. De toute évidence, pour les activités à forte intensité capitalistique et les projets d'infrastructure, vous avez besoin de capital. D'une certaine manière, pour le capital-risque en phase initiale, beaucoup d'investissements deviennent aussi capitalistiques maintenant. Par le passé, un VC était prêt à investir 1 milliard de dollars dans une entreprise, c'était inouï dans l'industrie du VC, mais cela se produit maintenant.
Donc, d'une certaine manière, vous devez vous adapter. J'aime regarder les choses avec une courbe en cloche. Soit vous entrez très tôt, car maintenant un Series A peut déjà valoriser l'entreprise à plus de 1 milliard de dollars, donc vous devez entrer au stade pre-seed, avant que la valorisation n'atteigne 2, 3 milliards de dollars. C'est très rare aujourd'hui, donc vous devez choisir les bons projets.
Une autre partie est de trouver le capital qui peut aider l'entreprise à se développer. C'est pourquoi certains fonds communs de placement commencent à être prêts à entrer sur le marché non coté, à investir avec moi dans des projets en phase initiale. Je les accueille, car ils sont moins sensibles à l'exigence de « détenir 20 % de l'entreprise ». Il n'y a plus tellement de 20 % à donner maintenant. Vous devez donc trouver les bons investisseurs.
Dans les domaines à forte intensité capitalistique, comme les usines d'IA et la fonderie, vous avez vraiment besoin d'utiliser les fonds gouvernementaux, les fonds souverains, et certains capitaux très importants. Il y a maintenant de grands fonds qui soutiennent spécifiquement l'infrastructure, et nous espérons aussi utiliser certains de ces capitaux, pour nous assurer de pouvoir étendre nos opérations.
Dans l'ensemble, les gouvernements et les fonds souverains sont devenus très importants. En tant qu'entreprise cotée en bourse, je prête aussi attention à certains investisseurs plus orientés long terme et croissance, car ils peuvent m'aider à développer l'activité, au lieu de se concentrer uniquement sur l'allocation de capital à court terme, en demandant si je vais racheter des actions. Ces questions sont aussi bonnes, mais en même temps, je dois construire l'activité. L'équilibre est donc très important.
Ce que les investisseurs comprennent le moins chez Intel
Hôte :
À ce stade, que pensez-vous que les investisseurs comprennent le moins chez Intel ?
Lip Bu Tan :
Il y a plusieurs choses. Tout d'abord, revenons à « ramper, marcher, courir ». Ces quatre derniers mois, je rampe. Mais les gens commencent déjà à réaliser son potentiel. Un autre point très important : nous devons vraiment sortir les meilleurs produits. Par exemple, dans le PC client, nous avons encore des parts de marché. Mais nous devons vraiment construire de meilleures performances. Je prépare donc discrètement des équipes d'architecture CPU, GPU et logicielle, pour que nous puissions agir plus vite comme une culture composée de plusieurs startups, et réaliser des sauts avec une meilleure technologie.
En plus des produits, il y a aussi de nouvelles énergies qui affluent, comme l'IA Agentique, l'IA physique. Ce sont d'énormes marchés dans lesquels nous pouvons investir.
En matière de fonderie, nous avons encore beaucoup de retard sur TSMC, que ce soit en termes de performances ou d'autres aspects. Nous devons donc rester humbles, construire ces modules de base, comme les IP, le rendement, la densité de défauts, le temps de cycle dont j'ai parlé plus tôt, pour le rendre plus efficace, plus fiable. La fonderie est une activité de confiance. Le client doit d'abord vous faire confiance, avant de vous confier ses wafers, de dépendre de vous. Donc, ces choses prennent plus de temps.
Mais je pense qu'en 2030, 2031, les gens commenceront à voir notre potentiel. Côté produits, le PC client est notre base. Ensuite, nous entrerons dans le calcul en périphérie, dans l'IA physique et l'IA Agentique.
Par le passé, nous fournissions principalement des serveurs et des PC pour les humains. Maintenant, vous verrez une autre dimension : des millions d'agents, ils ont aussi besoin de puissance de calcul, d'accès à la pile logicielle. Je pense donc que nous avons une opportunité de participer à cette partie.
Le jeu n'est pas terminé. Nous pouvons continuer à jouer nos cartes dans l'IA Agentique et l'IA physique. C'est là où je vais.
L'IA ne fait que commencer. La partie entraînement est dominée par Jensen ; le calcul en périphérie, les agents dans l'IA Agentique, et l'IA physique, je pense que ce sont d'énormes opportunités. Tout le monde a sa chance. C'est donc la direction que je veux prendre.
J'espère que les investisseurs comprendront que, bien que ces 14 derniers mois, nous ayons déjà créé un retour sur investissement de 6 fois pour les actionnaires, ce n'est que le début. Nous avons encore beaucoup de marge.
Hôte :
À partir de là, il y a encore un retour de type capital-risque.
Lip Bu Tan :
Oui. Je cherche toujours des opportunités à 10 fois. En tant que personne ayant un cœur de capital-risqueur, vous voulez toujours trouver du 10x.
Chez Cadence, lorsque j'étais PDG, en partant du point de départ de PDG intérimaire à 2,42 dollars, jusqu'à mon départ en tant que président exécutif, j'ai créé un retour d'environ 85 fois pour les actionnaires. Proche de 76 fois, voire 85 fois.
Chez Intel, c'est plus difficile, car la base est plus grande. Donc je dis, bon, visons 10 fois. Si nous pouvons atteindre 10 fois en cinq, dix ans, je pense que c'est un bon retour. En tant que personne ayant un cœur de VC, c'est mon objectif.
La puissance de calcul restera-t-elle toujours dans les centres de données ?
Hôte :
Je vous souhaite de réussir cette mission très vaste sur cette base déjà grande. Il y a un jugement implicite derrière votre description : où s'exécuteront les charges de travail. Certains diront que nous construirons simplement des centres de données de plus en plus grands, 1 gigawatt n'est qu'un début. L'exécution centralisée, y compris l'inférence centralisée, deviendra le mode dominant en termes d'efficacité.
Mais d'autres considéreront la périphérie, le client. Croyez-vous qu'à l'avenir, le calcul atteindra un certain équilibre ? Ou est-ce que cela ne peut être décidé que par la charge de travail elle-même ? Qu'en pensez-vous ?
Lip Bu Tan :
C'est une très bonne question. Maintenant, les infrastructures d'IA sont construites à grande échelle, je pense que c'est correct. Je ne pense pas que cela ralentira, car les charges de travail augmentent considérablement.
Hôte :
Nous sommes actuellement limités par l'offre.
Lip Bu Tan :
Oui, limités par l'offre. Donc, si quelque chose ralentit le développement, ce sont les contraintes d'offre.
Mais d'un autre côté, je regarde toujours toutes ces infrastructures pour savoir à quelles solutions, à quelles applications elles vont finalement servir. Je me concentre davantage sur les applications. Si vous pouvez identifier une application vraiment énorme, ou plusieurs applications assez significatives, et vous concentrer dessus, alors ce ne sont pas tous les participants à la construction qui gagneront. Certains gagneront gros, certains échoueront lentement, ou stagneront.
Comme à l'époque d'internet. Vous pouvez voir que certaines entreprises sont finalement devenues très grandes, comme Amazon, Netflix ; d'autres sont devenues marginalisées, ont disparu, ou ont été rachetées. Donc pour moi, la réflexion est la même. Vraiment, il faut regarder : quelles applications veulent-elles servir ? Quelle est la taille de cette application ? Est-elle durable ? Est-elle trop encombrée ?
Si c'est trop encombré, peut-être qu'il ne restera qu'une ou deux entreprises, les autres seront consolidées. Cette industrie connaîtra donc une grande croissance, puis commencera à se consolider, et finalement peut-être qu'une ou deux entreprises deviendront les vraies gagnantes. Nous avons déjà vu ce film, donc je ne suis pas surpris.
Concentrez-vous sur les applications. Netflix est une application, Amazon est une vraie application. À mes yeux, ce sont des gagnants.
Hôte :
Mais vous supposez que certaines de ces applications, desservies par le client ou le calcul en périphérie, seront meilleures que de s'appuyer entièrement sur les centres de données ?
Lip Bu Tan :
Exactement.
Hôte :
J'investis moi-même dans des entreprises de robotique et de défense, donc je sais que le calcul sur l'appareil est un choix très important. Par exemple, si à l'avenir il y a des robots à la maison, vous supposez quelle puissance de calcul il y a à la maison, quelle connectivité, cela déterminera ce que vous pouvez faire. Je pense qu'à l'époque du SaaS, cela a été un peu oublié.
Lip Bu Tan :
Oui. Ma logique d'investissement est : trouver le problème qui a vraiment besoin d'être résolu. Deuxièmement, trouver les acteurs avec lesquels on peut collaborer. Troisièmement, regarder l'application. Quelle est la taille de cette application ? Est-elle durable ? Si elle est vraiment grande, et que vous y croyez, alors doublez, triplez la mise.
Hôte :
Mais vous incluez aussi des paris sur des applications qui ne sont pas encore largement déployées.
Lip Bu Tan :
Oui.
Hôte :
Fantastique. Merci beaucoup d'être venu aujourd'hui, c'était un plaisir d'échanger avec vous.
Lip Bu Tan :
Merci beaucoup.
