谷歌CEO皮查伊这次真没藏着掖着,直接一个真心话大放送了:
在Coding这事儿上,我们家Gemini确实有点了落后哈.....
(Gemini:怎么这话还从我自家老板嘴里说出来了呢!)
这不嘛,前脚Google I/O刚结束——
Gemini 3.5 Flash、Gemini Omini、Gemini Spark一整套AI新品刚端上来。
后脚在《纽约时报》科技播客最新采访里皮查伊针对几个最扎心的问题,可谓是一五一十地展开回应。
什么自家Gemini水平、什么AI焦虑,大聊特聊,把自家老底儿和心里话掏得那叫一个实在:
Coding Agent这波,谷歌确实没站到最前面。
掏心窝子地说,过去一两年的进展速度,让我感觉AGI可能比之前想象得更近了。
现在AI圈变化快到夸张!短短30到60天发生的变化,放在过去,可能得花5年才看得到。
大家怕AI,真不只是杞人忧天,因为工作、收入、未来生活确实会被改写。
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以下为本场播客的重点内容实录,围绕核心观点做了摘选整理,部分文字在不改变原意的基础上做了适度删改~
皮查伊亲口承认:Gemini在Coding上落后了
Q:上次请你来节目,还是2023年,那会儿Bard刚出来,大家都觉得谷歌在AI上还在追赶,现在你怎么看谷歌在这场AI竞赛里的位置?
皮查伊:这问题一下把我拉回去了,现在想想,三年前都像很久以前的事了。
说实话,这几年技术进展真的很夸张。
谷歌当然也一直在往前走,但这个行业变化实在太快了,我们在一些方向上已经站到前沿,但也有一些方向,确实还没完全追上。
其实如果看文本、多模态、语音、音频、推理这些整体能力,我觉得我们还是蛮强的。
但如果说到带工具调用的智能体编程、指令跟随,还有那种需要跑很久、做很多步的长期任务,我觉得我们现在确实有点落后。(doge)
当然我们也在追,但还是架不住这个领域节奏非常快。
每个顶级实验室都有自己的训练周期,时间点不一定完全对齐,可能三个月前大家还觉得自己领先,没人追得上,没准过一阵风向就变了。
这就是站在前沿会遇到的情况。
我觉得谷歌是唯一一家真正还在这个前沿的大公司,当然,有几家初创公司进展非常快,但谷歌在这件事上已经投入很多年了。
Gemini 3.5 Flash对我们来说,确实是往前迈出的一大步,它补上了一些之前的短板,模型只有真正放到真实世界里去用,再根据用户反馈继续迭代,才能越跑越好。
尤其是Coding这块,真实使用数据非常关键。
过去我们可能没有Claude Code那样直接触达开发者的产品入口,也没有Anthropic通过Cursor拿到的那类高频使用场景。
所以Antigravity 2.0对我们很关键,它已经在谷歌内部用了有一段时间,我在Google I/O上也提过——
内部token使用量增长得非常猛,我以前在谷歌从没见过这种情况:每周都在翻倍,大家是真的在拿模型干活。
Q:听起来,如果说有一个你觉得谷歌还没有完全站到前沿的位置,那就是Coding,对吗?
皮查伊:其实,编程在我们所做的每一件事中都起着至关重要的作用。
我认为这是一个值得深入探索的领域,在编程的某些方面,我们已经取得了不错的成绩。
不过,对于那些需要资深开发者来处理复杂代码库的长期任务来说,我们还有很大的提升空间,我们很清楚这一点,并正在努力取得进步。
Gemini 3.5 Flash刚发布,谷歌还在补Coding这门课
Q:Gemini 3.5 Flash才发布一天,按常理来说,大家确实需要几天时间,才能真正把一个新模型测明白。
不过,我们也收到了一些关于价格和产品质量的反馈。我很好奇,您对这款产品的初步评价如何?
皮查伊:我们肯定需要一两天时间让它稳定下来。
这是一个新模型,也是在一个新方向上的推进,它确实带来了一些进展,但也可能出现一些回退,不过这些问题,我们可以通过后训练很快处理掉。
现在我们看到的一些瑕疵和行为,我认为都比较容易修。
另外,这次在谷歌I/O大会上,我们在一天之内发布了很多东西。
所以为了避免服务中断,我们暂时收紧了一些使用限制,但很快你们就会看到,使用限制这块会有改善。
我理解大家遇到限制时会沮丧,我也会有同样感受,但这些问题我们会很快解决。
Q:现在有些AI公司成功的一点在于是它们非常专注。
大家都知道Anthropic和OpenAI都在Coding上投入很重,OpenAI去年曾经被批评摊子铺得太大,但现在也收紧了重点。
那你觉得谷歌在Coding上足够专注吗?还是说,你们同时押注太多方向,分走了资源、时间和注意力?
皮查伊:我觉得大家都看到了,Coding这个领域已经到了一个转折点,所以所有人都在回应这个变化。
我们在这个方向上当然有很重的投入,我不觉得这是专注度的问题。谷歌是一家很大的公司,有足够的规模,所以我们能够同时专注多个重要方向。
对我来说,这不是一个根本性问题。关键是我们正在取得进展,而且会继续取得进展。
现在这个领域,30到60天的变化,看起来就像过去的5年,就是这么快。
搜索25年来最大改版,但谷歌还不敢一脚切到AI
Q:这周另一个引发很多关注的变化,是你们对谷歌搜索栏和谷歌入口做出的改动,这可以说是25年来最大的变化。
很多人都在猜,经典网页搜索界面有一天会消失,AI Mode会变成默认入口。你觉得那一天会到来吗?谷歌会不会某天直接撕掉创可贴,全面切到AI Mode?
皮查伊:我觉得很重要的一点,是要让用户跟着产品一起往前走,同时确保产品符合他们的预期。
我不想走在用户需求前面太多。
从我们过去这些变化来看,用户的反馈是积极的,这一点可以很清楚地从产品长期指标里看到。
但用户希望搜索要快,人们使用搜索,是为了连接到互联网上已有的信息和内容,这对我们非常重要,所以你会看到,我们会持续推进产品演进,但会用比较有节奏的方法来做。
一年前我们还没有AI Mode,现在已经有很多人在体验它,我们也让进入AI Mode的路径比过去更顺滑。
这是一个连续演进的过程,但信息来源和链接,会一直是其中的一部分。
Q:Kevin路上还跟我说,他过去一年基本没怎么做传统Google搜索了,几乎都在用AI搜索。
你听到这种话,是会觉得:很好,这就是我想要的用户,还是会有点后背发凉?毕竟传统搜索广告业务对谷歌来说很赚钱。
皮查伊:在AI Mode里,在Agentic Mode里,这些技术能为用户做的事,会比十年前多得多。
商业价值最终取决于你为用户创造了多少总价值,随着时间推移,我们给用户提供的价值会提高,竞争也会更多,选择也会更多。
所以我相信,订阅和广告结合起来,合适的商业模式仍然会存在。
亚当·斯密的规则,在这个新世界里依然成立。
公众怕AI,皮查伊承认:这种焦虑有道理
Q:我们聊聊公众对AI的看法。
《纽约时报》和Siena本周的一项调查显示,大约16%的受访者认为AI总体是好事,35%的人认为它总体是坏事,你怎么看现在这种AI反弹?你觉得谷歌有多大能力改变公众看法?
皮查伊:AI现在被很多人看成是人类接下来要面对的、最重要的一项技术。
它发展得太快了,快到人类其实没那么容易一下子消化这么大的变化......所以大家会焦虑,我觉得很正常。
面对这么大的技术变化,人不安是很自然的,以前一些没这么复杂的技术变化,都曾经让大家焦虑过,更何况这一次,影响范围和变化规模,确实是以前没有过的。
站在整个行业的角度,我们能做的,就是继续把技术做好,也要不断让大家看到:AI到底能带来什么实际好处,这部分,是我们可以努力的。
同时,基础设施投入越来越大,我们也得继续想清楚,这些投入怎么用得更有效,怎么真正转化成价值。
但说到底,大家担心的其实不只是技术本身。
很现实的一点是,很多人会担心自己的工作、收入、未来生活会不会被影响。现在外面也有很多讨论,比如工作会不会被彻底改变,有些岗位会不会消失等等。
我个人觉得,未来大概率不会像某些特别悲观的预测那么糟。
现在大家围绕AI展开讨论,其实是一件健康的事儿,按AI现在这个发展速度,大家有担心很合理,我们也确实应该认真对待。
AI会改写工作,但皮查伊认为年轻人还有机会
Q:你下个月要去斯坦福做毕业典礼演讲。你应该也听说了,最近有不少毕业典礼演讲者,你打算怎么和毕业生谈AI?
皮查伊:每一次技术进步,都会推动世界往前走。
某种意义上,这些毕业生会成为推动进步的一部分,也会成为应对技术影响的一部分。
我一直对下一代非常乐观,世界总是在担心下一代,但下一代也总会迎接挑战,建设一个更好的世界。我觉得现在也一样,我的目标,是和他们分享我的经验。
Q:如果面对一个刚毕业的年轻人,你怎么说明他们的经济未来依然值得乐观?
皮查伊:最基本的一点是,以后我们每个人都会多一种新能力,很多以前做不了的事,可能突然就能做了。
你想想电子表格刚出来的时候,我没有亲身经历过那个阶段,但在那之前,大家到底怎么做财务分析,我其实很难想象。
电子表格一出来,很多事情的门槛就变了,AI也是类似的,它会把很多人的起点一下子往前推。
写代码这件事也一样,照现在这个速度往前走,未来会有更多人能自己写代码。
而且很多积极变化,最后出现的方式,可能会比我们现在想象得更意外,比如人会变得更高效,也可能会有更多休闲时间,这些事是可以同时发生的。
而且我感觉很多工作其实都挺累人的。
医生就是一个很典型的例子,医生最想做的事,肯定是照顾病人。但很多医生都会告诉你,他们真正花在病人身上的时间,其实没那么多。
AI能帮他们把一部分时间省出来,让他们把精力重新放回病人身上。还有放射科医生这个例子,也挺有意思,这个话题其实已经讨论十年了。
拿我自己来说,我这辈子做过的扫描检查,已经比我父亲那一代多很多了,而且现在每一次扫描里的信息量,也比过去大得多。以前还受胶片限制,现在都是数字化了,信息量可能已经是过去的10倍。
再往后看10年,这个数字可能还会再涨10倍。
那怎么办?人类光靠自己肯定跟不上,你确实需要AI来帮忙,所以这件事的影响,不会是直线式的。
每一次大的技术变化,都会带来冲击,这次也一样。
作为一个社会,我们当然要认真参与进来,好好讨论,认真应对,但我也觉得,AI有很多积极的一面,现在其实还没被充分讲出来。
我不太认同那种特别悲观的说法,好像未来已经注定会变得很糟一样。
Agent、AGI和奇点:谷歌想加速,也怕失控
Q:再问一个安全相关的问题,所有大实验室都在朝你说的“递归式自我改进”推进,也就是打造能够快速改进自己的AI系统。
你觉得这件事能安全实现吗?你现在能看到它的路径吗?
皮查伊:我认为,所有负责任的实验室,如果真的接近那样的时刻,就不能只在公司内部讨论,那必须是一场更广泛的对话。
在AGI的这些阶段,我们都必须避免陷入竞赛状态。
Q:你怎么看AGI这个词?你怎么看这种观点:所有进展都在朝着某个单一的、改变世界的东西汇聚?
皮查伊:技术正在不可避免地朝AGI推进,这件事确实在发生。
我很早就理解这一点,不然10年前我也不会推动公司转向,把AI放到公司最核心的位置。
我当时想表达的是,即使AGI还需要10年,三年后的技术也会比今天强大得多。所以我不希望人们因为觉得AGI可能10年后才来,就以为现在不需要行动,也不需要准备。
Q:你现在算是被AGI洗脑了吗?
皮查伊:我非常确定,这项技术正在朝AGI取得基础性进展。
我没办法准确预测它会在3到5年内出现,还是5到10年内出现。但过去一两年的进展速度,让我觉得它可能更近一些。
我现在管理的是世界上最大的公司之一,也对社会负有责任,所以我在谈这个问题时,使用的语言可能会和其他人不同。
但10年前,在 I/O 舞台上,我就发布了TPU和AI-first数据中心,所以,我们很清楚这项技术正在走向哪里。
Q:今年主题演讲里,哈萨比斯有一句很出圈的话:我们正站在“奇点的山脚下”,从谷歌角度看,这句话到底是什么意思?大家应该兴奋,害怕,还是两者都有?
皮查伊:我和哈萨比斯就这个话题聊过很多次。
在这里,他把奇点定义为AGI的到来。如果你相信这一点,那这句话就是在表达这个意思,对他来说,这就是他对奇点的定义。
我觉得,如果你真的相信这一点,就应该把它说清楚,因为我们都站在前沿,正在构建这项技术,也希望大家真的在听。
作为一个社会,我们需要消化这件事,并为它做好准备。
参考链接:
[1]https://www.nytimes.com/2026/05/22/podcasts/sundar-pichai-understands-why-people-are-anxious-about-ai.html
本文来自微信公众号“量子位”,作者:关注前沿科技
